کاربر ارشد
15 آبان 1397 19:22 |
|
کاوش یا Excavation یک فعالیت یا Activity است. یعنی اگر در مدل تعریف میشد جایی زیر E7 قرار میگرفت. برای هر فعالیت در مدل سه رکن اصلی وجود دارد:
الف) زمان فعالیت (که از E2 بودن آن ناشی میشود). اشاره به P4
ب) مکان فعالیت (که از E4 بودن آن ناشی میشود). اشاره به P7
ج) تاثیر گذارنده/پذیرندگان از فعالیت (که از E5 بودن آن ناشی میشود). اشاره به P12
در مرحله اول لازم است با در نظر گرفتن این سه رکن فهرستی از رخدادهای کاوش را تهیه کنیم. هر زمان که مقدار یکی از این ارکان تغییر کند ما با رخداد جدیدی مواجه خواهیم بود (مثلا کاوش در دو مکان مختلف). برای این کار لازم است بدانیم این تغییر مقدار چه زمانی اتفاق میافتد.
دو مورد اول ابهام زیادی ندارند و ملموس هستند اما مورد آخری کمی دقت لازم دارد چرا که تنوع مقدار بیشتری دارد. به طور کلی شرکتکنندگان در اجرای فعالیت و همینطور وسایل و ابزار دخیل در اجرای فعالیت در این مجموعه قرار میگیرند. در مورد اینکه کدامیک از این موارد ارزش ثبت دارند باید موردی تصمیم گرفت. یک راه آنست که تنها کنشگران درگیر در رخداد را مد نظر قرار دهیم. به این ترتیب فعالیتهایی که در یک مکان و یک زمان و توسط یک کنشگر انجام میشود یک رخداد کاوش واحد هستند. توجه داشته باشید که اگر به جز کنشگران، شیء کاوش شده را هم در زمره بند ج در نظر بگیریم آنوقت برای هر شیء واحد با یک فعالیت مواجه خواهیم بود. یعنی به تعداد اشیاء فعالیت کاوش خواهیم داشت. اینکه با چه میزان دقتی این فعالیتها را تفکیک کنیم به میزان اطلاعاتی بستگی دارد که قرار است برای هر کاوش ثبت کنیم. من فرض میکنم اطلاعات اختصاصی (به تفکیک شیء) در دسترس نباشد. اگر این فرض درست باشد روش اول روش بهتری است. اما در نهایت به بررسی اطلاعات توسط شما نیاز دارد.
در مورد زمان و مکان هم دقت کنید که اطلاعات با چه resolutionی در دسترس هستند. مثلا "کاوش 1380" نتیجه متفاوتی از "کاوش خرداد سال 1380" بدست میدهد. چون احتمالا به دنبال دومی باید انتظار "کاوش تیر سال 1380" را هم داشته باشیم که قاعدتا باید یک فعالیت جداگانه در نظر گرفته شود تا تمام دانستههایمان را ثبت کرده باشیم.
توجه به این نکته لازم است که شکل کلی و درست آنست که شما هم فعالیتهای کلان و هم فعالیتهای خرد را مد نظر داشته باشید و آنها را به صورت زیرگروه / سرگروه ثبت کنید (از طریق P9 یا P10). اما از آنجا که ثبت فعالیتهای کلان (مثل "مجموعه فعالیتهای کاوش در منطقه وشنوه") بعدا هم همواره موثر است ما اینجا توجه خود را به "خردترین" فعالیتها معطوف میکنیم. میزان ریزی دانهها را اطلاعات شما تعیین میکند.
پس لطفا ابتدا با توجه به این مطالب فهرستی از این فعالیتها تهیه بفرمایید تا به مرحله بعد برویم
متشکرم
|
|
|
|
کاربر ارشد
15 آبان 1397 19:42 |
|
خیلی ممنونم از راهنماییها و توضیحات مفصل شما. اطلاعات را استخراج و آپلود خواهم کرد.
با احترام
|
|
|
|
کاربر ارشد
07 آذر 1397 10:57 |
|
سلام و وقت بخیر،
برای تهیه فهرست تلاش کردم که نظم و ترتیب خاصی برایش در نظر بگیرم ولی تا اینجای کار، خیلی پیچیده شده و باید با تمرکز و فرصت بیشتری، نظم بهتری به فهرست بدهم. در میانه کار فکر کردم که اگر نمودار این گام را جداگانه رسم کنم شاید بهتر بتوانم این موجودیتها را در ذهنم دستهبندی کنم و شناسایی فعالیتها راحتتر شود، اما شک دارم نمودار را درست رسم کرده باشم. ممنون میشوم درباره نمودار نظرتان را بفرمائید.
با سپاس و احترام
Activity-Diagram.1st ed.pdf
|
|
|
|
کاربر ارشد
07 آذر 1397 12:51 |
|
چیزی که در حال حاضر به دنبال آن هستیم فهرستی از فعالیتهای کشف اثری است که در اسناد شما آمده است. در مورد هر یک از این رخدادها ویژگیهای فراوانی ممکن است در نظر داشته باشیم اما در این قدم اول درگیر آن ویژگیها نیستیم. تنها سه ویژگی از آنها را همانطور که در پستهای پیش صحبت کردیم مد نظر داریم، آنهم برای آنکه معیاری برای تفکیک آنها از یکدیگر داشته باشیم.
کاری که در این قدم به دنبال آن هستیم درست همان کاری است در قدم اول با خود آثار انجام دادیم. در قدم اول شما بر اساس مطالعه خود فهرستی 200 تایی (بعدا 100تایی) از آثار را معرفی کردید. در آن قدم درگیر این امر نبودید که این آثار از چه نوعی یا چه جنسی هستند یا چه ویژگیهای دیگری دارند. شما فقط اشیاء را شناسایی و تفکیک کردید. بعد از آن بود که به یکی از ویژگیهای اثر پرداختید (نوع اثر).
شاید اگر از مرحله بعد صحبت کنیم موضوع کمی روشنتر شود. اگر فرض کنیم امروز فهرستی از این رخدادها را در اختیار داریم، قدم بعدی آن خواهد بود که بگوییم هر اثر طی چه رخدادی کشف شده است. این کار همارز اختصاص نوع اثر به اثر خواهد بود. یعنی همانطور که فهرستی تهیه کردید که به هر اثر یک نوع اثر منسوب میکرد، اینبار هم فهرستی خواهید داشت که به هر اثر یک رخداد منسوب میکند (فقط تفاوت در اینست که انواع اثر از مستند دیگری فراخوانده شدند ولی برای رخدادهای کشف چنین مستندی در اختیار نداریم و باید آنها را در پایگاه داده خودمان ایجاد کنیم).
پس فعلا در مورد ویژگیهای رخداد سختگیر نباشید. فقط بر حسب معیارهایی که پیشتر صحبت کردیم آنها را از هم متمایز کنید. یعنی تشخیص دهید که بر اساس اسناد شما آثار در چند کاوش متمایز کشف شدهاند (یکی؟، دهتا؟). کاوشها را فهرست کنید. فعلا کافی است یک عنوان هم برای هر کدام برگزینید. در قدم بعد به هر کدام یک شناسه یکتا خواهیم داد بعدتر آنها را به آثار منتسب خواهیم کرد. بعد از آنست که به دیگر ویژگیهای هر کاوش خواهیم پرداخت.
در مورد تصویر هم درست و غلطهایی وجود دارد. رابطه رخداد شما با مکان کاوش درست است P7. (البته همین موضوع که فعلا در مورد رخداد کاوش مطرح است. یعنی عدم توجه به ویژگیهای ثانویه. بعدا برای مکان کاوش هم مطرح خواهد بود یعنی اول به مکان کاوش تنها با اتکا نام خواهیم پرداخت و بعد به نوع و دیگری ویژگیهای مکان کاوش). رابطه کاوش با دوره زمانی هم صحیح است P4. در مورد P9 و P10 و P12 اطمینان ندارم که اصولا مورد نیاز باشند. باید توضیح که دهید که قصد دارید چه چیزی را با آنها بیان کنید تا نتیجه گیری کنیم. P16 درست نیست. در واقع برای این منظور باید از P12 استفاده کنید. بعدا بخث خواهیم کرد. باز هم یادآوری میکنم که تمام این موارد به آینده مربوط هستند.
موفق باشید
|
|
|
|
کاربر ارشد
07 آذر 1397 14:18 |
|
اجازه دهید بر آنچه گذشته هم مروری بکنیم شاید مفید باشد.
شما در مرحله اول فهرستی از آثار تهیه کردید. چون آثار اختصاص به پایگاه شما داشتند و قابل فراخوانی از جایی نبودند نیاز بود به آنها شناسه یکتایی اختصاص دهید تا اینجا به تعداد آثار داریم:
E22 - P48F - E42
سپس برای هر اثر یک عنوان هم اضافه کردید. باز هم به همان تعداد:
ٍE22 - P102F - E35
بعد از آن برای هر اثر یک نوع در نظر گرفتید. چون برای بعضی از آثار بیش از یک نوع داشتیم مجموعا 113 بار:
ٌE22 - P137F [Q] - E55
در اینجا با 22 مورد E55 متمایز مواجه بودیم که شما از موزه بریتانیا انتخاب و به پایگاه خودتان انتقال دادید. Q در اینجا توصیفگری است که نشان میدهد این رابطه ثبت نوع اثر است و آنرا ار دیگر P137های احتمالی آینده متمایز میکند (برای هر یک از این E55ها هم دوباره P48 و P102هایی وجود داشتند که به همراه آن از مستند موزه بریتانیا منتقل شدند و آنها را در این بحث نمیآورم) برای اینکه این رابطه P137 را برقرار کنیم به سوی دیگر رابطه یعنی E55 نیاز داشتیم.
در قدم فعلی بر این رابطه متمرکز هستیم:
E22 - P12B[Q] - E7
برای اینکار نیاز به E7ها داریم که قرار است فهرستی از آنها را تهیه کنید. دیگر مشخصات E7ها برای برقرار کردن این رابطه مورد نیاز نیست. به آنها که کمابیش همانهاهستند که در شکل شما آمده است در قدمهای بعدی خواهیم رسید.
همانطور که میبینید ما در هر مرحله موجودیتی را در مرکز توجه قرار میدهیم (تا حالا E22). در هر قدم سعی میکنیم به "کوچکترین همسایگی ممکن" (ترجیحا همسایه بلافصل آن) از آن توجه کنیم. در مرحلهای دیگر خود همسایه مرکز توجه ما قرار خواهد گرفت و این قصه را برای آن تکرار خواهیم کرد. در حال حاضر E7 در نقش همسایه ظاهر شده است و هنوز روی آن متمرکز نشدهایم. در قدم بعد آنرا در مرکز توجه قرار میدهیم و به همسایگیهای آن خواهیم پرداخت.
(البته این روشی است که عمل میکنیم. در عالم نظر تشخیص و تفکیک E7ها فقط با در نظر گرفتن مشخصات آنها ممکن است. اما درک و فهم این مشخصات در این مرحله کافی است).
چون هر اثر شما حتما یک و فقط یک رخداد کشف داشته تعداد این P12Bها حتما همان 100تا خواهد بود. اما تعداد E7 ها را شما باید تشخیص بدهید.
زمانی که E7 در مرکز توجه قرار بگیرد لازم خواهیم داشت:
ٍE7 - P48F - E42
در مورد E55ها این قصه لازممان نشد چون این رابطه به همراه انواع اثر و همین طور رابطه P102 از مستند موزه بریتانیا منتقل میشد. بین مشخصههای E7 این یکی را در اولویت قرار میدهیم. صرفا برای اینکه به شناسایی خودمان کمک کند (مثل خود آثار که این اولین قدممان بود). اما اینکه اینبار از چه قالبی برای آن استفاده کنیم بستگی به تشخیص شما از تعداد E7ها خواهد داشت.
|
|
|
|
کاربر ارشد
07 آذر 1397 14:38 |
|
سلام،
خیلی ممنونم از توضیحات شما. الان برایم واضحتر شد که قرار است چه اتفاقی برای فهرست بیفتد. فهرست را دستهبندی و نامگذاری میکنم و ارسال خواهم کرد.
درخصوص P9 و P10 هدفم این بود که هر موجودیتی که به مفهوم زمان ربط دارد را در دیاگرام بیاورم (خرد و کلان بودن فعالیتها). دو سئوال هم داشتم که فکر میکنم به آنچه فرمودید بعدا بحث میکنیم مربوط میشود.
سئوال: 1. برای قسمت ج می توانیم از P11 به E21 برویم یا باید از P14 به E39 استفاده کنیم؟
سئوال:2. امکان تعریف P16 از E22 به E7 وجود دارد؟ کلا نحوه برقراری ارتباط میان رخدادهای کشف یا تولید با اثر چگونه است؟
با سپاس و احترام
|
|
|
|
کاربر ارشد
07 آذر 1397 14:46 |
|
ارسال توسط حجتی در 07 آذر 1397 14:18
اجازه دهید بر آنچه گذشته هم مروری بکنیم شاید مفید باشد.
شما در مرحله اول فهرستی از آثار تهیه کردید. چون آثار اختصاص به پایگاه شما داشتند و قابل فراخوانی از جایی نبودند نیاز بود به آنها شناسه یکتایی اختصاص دهید تا اینجا به تعداد آثار داریم:
E22 - P48F - E42
سپس برای هر اثر یک عنوان هم اضافه کردید. باز هم به همان تعداد:
ٍE22 - P102F - E35
بعد از آن برای هر اثر یک نوع در نظر گرفتید. چون برای بعضی از آثار بیش از یک نوع داشتیم مجموعا 113 بار:
ٌE22 - P137F [Q] - E55
در اینجا با 22 مورد E55 متمایز مواجه بودیم که شما از موزه بریتانیا انتخاب و به پایگاه خودتان انتقال دادید. Q در اینجا توصیفگری است که نشان میدهد این رابطه ثبت نوع اثر است و آنرا ار دیگر P137های احتمالی آینده متمایز میکند (برای هر یک از این E55ها هم دوباره P48 و P102هایی وجود داشتند که به همراه آن از مستند موزه بریتانیا منتقل شدند و آنها را در این بحث نمیآورم) برای اینکه این رابطه P137 را برقرار کنیم به سوی دیگر رابطه یعنی E55 نیاز داشتیم.
در قدم فعلی بر این رابطه متمرکز هستیم:
E22 - P12B[Q] - E7
برای اینکار نیاز به E7ها داریم که قرار است فهرستی از آنها را تهیه کنید. دیگر مشخصات E7ها برای برقرار کردن این رابطه مورد نیاز نیست. به آنها که کمابیش همانهاهستند که در شکل شما آمده است در قدمهای بعدی خواهیم رسید.
همانطور که میبینید ما در هر مرحله موجودیتی را در مرکز توجه قرار میدهیم (تا حالا E22). در هر قدم سعی میکنیم به "کوچکترین همسایگی ممکن" (ترجیحا همسایه بلافصل آن) از آن توجه کنیم. در مرحلهای دیگر خود همسایه مرکز توجه ما قرار خواهد گرفت و این قصه را برای آن تکرار خواهیم کرد. در حال حاضر E7 در نقش همسایه ظاهر شده است و هنوز روی آن متمرکز نشدهایم. در قدم بعد آنرا در مرکز توجه قرار میدهیم و به همسایگیهای آن خواهیم پرداخت.
(البته این روشی است که عمل میکنیم. در عالم نظر تشخیص و تفکیک E7ها فقط با در نظر گرفتن مشخصات آنها ممکن است. اما درک و فهم این مشخصات در این مرحله کافی است).
چون هر اثر شما حتما یک و فقط یک رخداد کشف داشته تعداد این P12Bها حتما همان 100تا خواهد بود. اما تعداد E7 ها را شما باید تشخیص بدهید.
زمانی که E7 در مرکز توجه قرار بگیرد لازم خواهیم داشت:
ٍE7 - P48F - E42
در مورد E55ها این قصه لازممان نشد چون این رابطه به همراه انواع اثر و همین طور رابطه P102 از مستند موزه بریتانیا منتقل میشد. بین مشخصههای E7 این یکی را در اولویت قرار میدهیم. صرفا برای اینکه به شناسایی خودمان کمک کند (مثل خود آثار که این اولین قدممان بود). اما اینکه اینبار از چه قالبی برای آن استفاده کنیم بستگی به تشخیص شما از تعداد E7ها خواهد داشت.
سلام و احترام،
ببخشید، من این پیام شما را هنوز ندیده بود که پیام 14:38 را فرستادم. لطفا اجازه دهید این پیام را با دقت بخوانم شاید لازم باشد دو سئوالم را حذف کنم.
ممنونم
|
|
|
|
کاربر ارشد
07 آذر 1397 15:11 |
|
در مورد سوال اول اگر منظور شما را بهتر برآورده میکند P14 اطلاع کاملتری است و ترجیح به استفاده از آنست. اما همین رابطه را هم میتوانید با E21 هم برقرار کنید باز هم اگر دقیقتر منظور شما را برآورده میکند.
سوال دوم دو بخش دارد. در مورد رخداد تولید و رخداد کشف ماجرا متفاوت است. در مدل E12 Production پیشبینی شده است و با گذر از P108 به E22 میرسیم و ماجرا ساده و روشن است. اما رخداد Excavation پیشبینی نشده است و بالطبع معادل P108 هم نداریم. در اینجا باید مدل را برای منظور خودمان گسترش دهیم. نیاز به نوع رخداد جدید Excavation داریم. برای این کار Activityهایی با این مشخصه اضافی درج میکنیم:
E7 - P2 - E55
اینجا از یک E55 خاص صحبت میکنیم که به همین منظور طرح شده است. در این مورد باز هم موزه بریتانیا این موجودیت خاص را به ما قرض خواهد داد. با انتقال این موجودیت ما با موزه بریتانیا در مفهوم "کاوش" همسو خواهیم شد گرچه مصادیقمان متفاوت است (در مورد نوع اثر هم چنین کردیم اما آنجا هم مفهوم و هم مصادیق را از موزه بریتانیا گرفتیم).
روش مشابهی هم برای ساختن معادلی برای P108 داریم. اما موزه بریتانیا ایجاد آن را ضروری ندانسته و با همان P12 هم این رابطه را (به طور کمتر دقیقی) شرح داده است. ما میتوانیم به همان روش عمل کنیم یا دقیقتر باشیم. برای دقیقتر بودن باید چنین عمل کنیم:
ٍE7 - P12F[Q] - E22
در اینجا Q (که باز خود یک E55 خاص دیگر است) نقش بازی میکند. اما دیگر امکان فراخوانی آن را نداریم و باید آنرا اختصاصا ایجاد کنیم.
پ.ن: برای جلوگیری از اشتباهات آینده اصلاح کنم که موزه بریتانیا عبارت Discovery را به جای Excavation به کار میبرد.
پ.ن2: من هم پیام قبلی شما را نخوانده جواب دادم!!
|
|
|
|
کاربر ارشد
07 آذر 1397 15:46 |
|
سپاسگزارم بابت این همه اطلاعات مفصل و پاسخ دو سئوال مندرج در پیام 14:38.
باید چند بار مطالعه کنم و نمودار رسم کنم تا برایم کاملا روشن شود. فقط چند سئوال خیلی ابتدایی دارم (ببخشید):
F مخفف Forward و B مخفف Backward است؟
با E55 خیلی مشکل داشتم و مطمئن بودم برای اینکه باهم قاطی نشوند باید کاری کرد. ایده توصیفگر Q خیلی خوب بود. فقط Q مخفف چیست؟ و اینکه آیا به تعداد انواعی که برای موجودیتها در هر مرحله در نظر می گیریم Q1، Q2 و... در پایگاه داده داریم؟ و توضیحشان میدهیم که چه هستند؟
با احترام
|
|
|
|
کاربر ارشد
07 آذر 1397 16:30 |
|
بله F را برای Forward و B را برای Backward و Q را هم برای Qualifier به کار بردهام.
منظور از Q اشاره به E55هایی است تافته جدابافتهای از دیگر E55ها نیستند فقط چون ساخته شدهاند تا در مقام توصیفگر به کار بروند اینطور از آنها یاد کردهام. بحث تئوری توصیفگرها را میتوانید در مقدمه مدل بخوانید در آنجا به صورت Px.1 (مثلا P14.1) از آنها یاد شده است (در مبحث About Types در صفحههای اولیه).
بله در هر پایگاهی تعدادی از این Qها پیدا میشود. با استفاده از Qها مشخصههای تازهای قابل تولید هستند و به این ترتیب است که میتوانیم مدل را از منظر مشخصهها توسعه دهیم. البته توسعههای همسو از Qهای مشترک استفاده میکنند. سیاست هم این است که از آنها فقط به ضرورت استفاده شود چرا که پیچیدگیهایی با خود به همراه دارند.
Qها دستهای از E55هایی هستند که به کار ساختارسازی میآیند و در واقع از جنس metadata هستند. تا اینجا شما یک Q در پایگاه خود دارید که از طریق آن از مشخصه P137 یک مشخصه جدید که آن را نوع اثر نام دادهایم "مشتق" کردهاید. کمابیش میتوانید آنرا چنین ببینید:
P2 has type E1 CRM Entity E55 Type
P137 exemplifies E1 CRM Entity E55 Type -
BMP1 has object type E22 Man Made Object BME1 Object Type - -
BMP1 مشخصه شماست (که البته آنرا از موزه بریتانیا گرفتهاید).
|
|
|
|
کاربر ارشد
07 آذر 1397 17:53 |
|
خسته نباشید، ممنونم از لطف شما بابت توضیحات. با احترام
|
|
|
|
کاربر ارشد
09 آذر 1397 21:44 |
|
با سلام و احترام،
ممنون میشوم فایل پیوست را ملاحظه فرمائید. کل فعالیتهای مطرح شده در سه مقاله را در دو سرگروه اصلی دستهبندی کردم و زیرگروههایی برای سرگروه اول در نظر گرفتم.
چند نکته:
1. همانطور که شما پیشبینی فرموده بودید اطلاعاتی به تفکیک اشیاء، برای کاوش نداریم.
2. شرکتکنندگان در اجرای هریک فعالیتها به روشنی مشخص نشدهاند.
3. اطلاعات زمانی و مکانی هم دقیق بیان نشدهاند، یعنی resolution اطلاعات به دقتی که شما فرمودید در متن بیان نشده و مجبوریم به همان کلیت سال و در برخی موارد تعداد هفتههایی که کاوش به طول انجامیده اکتفا کنیم.
4. در متن به فعالیتهای تحقیقاتی (چه برای یافتن محل کاوش چه تحقیق بر روی اشیاء یافت شده) و فعالیتهای کاوش به صورت کلی اشاره شده است که آن واژهها را با رنگ قرمز مشخص کردم. سئوالم این است که به نظر شما میتوانم این دو را به دو دسته فعالیت اصلی تفکیک کنم؟ یا ضرورتی ندارد؟
5. روی برخی از خانههای اکسل (B3 و D8) کامنت گذاشتم و سئوال پرسیدم.
6. خانه زرد رنگ را شک دارم که به عنوان زیرگروه درست باشد؟
7. عناوینی که برای فعالیتها انتخاب کردهام طولانی است؟
Excavation_1st ed.xlsx
8. (این سئوال خارج از فایل است) اطلاعات مربوط به Discovery را چطور میشود در پایگاه موزه بریتانیا دید؟
با سپاس فراوان
|
|
|
|
کاربر ارشد
10 آذر 1397 11:09 |
|
سلام،
شما زحمت کشیدهاید و فهرستی از تمام فعالیتهای مرتبط انجام شده را تهیه کردهاید. بسیار هم عالی. تمام این فعالیت به جای خود ارزش ثبت و نگهداری دارند. اما اگر در حال حاضر بر فعالیت کشف و کاوش متمرکز باشیم به نظر میرسد که فعالیتهای D5 و D9 (و شاید هم D10) رخدادهای اصلی کاوش ما هستند. لازم است این فعالیتها را به اشیاء منتسب کنیم.
اما با توجه به اینکه اطلاعات جزیی در مورد کاوش در دسترس شما نیست و به نظر هم نمیرسد که این اطلاعات در آینده هم در دسترس قرار گیرد. آنطورکه برداشت میکنم حتی تفکیک آثار به این دو (یا سه) فعالیت هم امکانپذیر نیست. یعنی نمیدانیم اثر n1 در فعالیت اول کشف شده یا در دوم. در اینصورت راه حل اینست که تمام آثار را به یک فعالیت واحد منسوب کنیم و این دو یا سه فعالیت را به عنوان زیر گروه آن فعالیت واحد ثبت کنیم. به این ترتیب دقت اطلاعات ما به اندازه دقت اطلاعات منبع خواهد بود (ما بنا یا توان "تولید" اطلاعات نداریم و تنها اطلاعات موجود را منعکس میکنیم). فعالیتهای D5 و D9 (و بعضی دیگر فعالیتها) میتوانند زیرگروه این فعالیت کاوش واحد قرار گیرند. این فعالیت کاوش به نوبه خود میتواند زیرگروه فعالیتهای دیگر چه از نوع کاوش و چه از انواع دیگر قرار گیرد.
اگر برداشت من از مورد 1 شما درست نبوده اشاره بفرمایید.
|
|
|
|
کاربر ارشد
10 آذر 1397 12:04 |
|
سلام،
ممنونم. لطف دارید.
حق با شماست و موافقم. در متن هیچ اشارهای وجود ندارد تا نشان دهد هر شیء در حین کدام رخداد کشف شده است.
با احترام و سپاس
|
|
|
|
کاربر ارشد
10 آذر 1397 14:53 |
|
به این ترتیب من از همکارانم خواهش میکنم که فعالیت کاوش مربوطه را به همراه ارتباط آن با تمام آثار به پایگاه داده اضافه کنند.
در مورد سوال 8 هم باید خواهش کنم تا نسخه 4.0 صبر کنید. آنجا تصویر بهتری از اطلاعات خواهیم داشت.
متشکرم
|
|
|
|
کاربر ارشد
10 آذر 1397 15:05 |
|
سپاسگزارم.
|
|
|
|
کاربر ارشد
11 آذر 1397 09:30 |
|
فعالیت کاوش مورد نظر به پایگاه اضافه و با آثار مرتبط شد. لطفا ملاحظه بفرمایید.
|
|
|
|
کاربر ارشد
11 آذر 1397 10:03 |
|
سلام،
ممنونم از زحمات.
با توضیحات شما متوجه شدم که تئوری چه اتفاقی افتاده است ولی لازم است که بیشتر محاورهها را در ققنوس نگاه کنم تا ارتباطات سیستمی پیادهسازی شده را متوجه شوم.
لطفا راهنمایی فرمائید که برای مرحله بعد چه کار باید انجام دهم.
با احترام
|
|
|
|
کاربر ارشد
11 آذر 1397 14:41 |
|
مرحله بعد تکمیل اطلاعات فعالیت کاوش است. همانطور که خود شما هم در شکل آوردهاید، لازم است زمان و مکان فعالیت مشخص شود. باید بازه زمانی و مکان این رخداد را مشخص بفرمایید. در این مرحله فعالیت مزبور مرکز توجه است. و میخواهیم این روابط اقماری آنرا تعیین کنیم:
ٍE7 - P7 - E53
E7 - P4 - E52
بعید است در مستند بریتانیا از مکان این رخداد ( که حدس میزنم "وشنوه" باشد) اثری پبدا کنیم. مستند مناسب دیگری هم در اختیار نداریم پس لازم است که این موجودیت مکان را هم به صورت "بومی" تولید کنیم. پس در مورد شناسه اصلی هم اظهار نظر بفرمایید. شناسه یکتا را هم http://qoqnus.nosa.com/resource/nik/place1 فرض خواهیم کرد.
در مورد دوره زمانی هم به همین ترتیب باید به صورت بومی عمل کنیم. برای آن هم شناسه اصلی تعیین بفرمایید. معمولا از عبارتی نظیر 2006-2001 برای این منظور استفاده میکنیم. برای شناسه اصلی هم http://qoqnus.nosa.com/resource/nik/timespan1 در نظر میگیریم.
|
|
|
|
کاربر ارشد
11 آذر 1397 16:10 |
|
سلام،
1) شناسه اصلی مکان رخداد:
- حق با شماست و مستندی از مکان رخداد در موزه بریتانیا، viaf، کتابخانه کنگره، worldcat و Getty TGN پیدا نکردم. با کلماتی نظیر "بهشت نوه" (نام قدیم این منطقه که به مرور شکل آن تغییر یافته)، "چاله غار"، "چهل غار" (باز هم نام قدیم منطقه) جستجو کردم چه لاتین چه فارسی ولی مستندی پیدا نکردم.
- در اپک کتابخانه ملی ایران این اطلاعات را پیدا کردم:
"Veshnavah (Iran)" : توصیفگر (برچسب) آرشیو ملی ایران برای مدرک (پایاننامه) به شماره کتابشناسی ملی: ۳۷۳۳۷۸۹
"وشنوه": توصیفگر (برچسب) آرشیو ملی ایران برای مدرک (سند) به شماره شناسه: ۲۹۷/۵۲۲۸۱
- اطلاعات مکان در متن مقالات با این رسمالخط درج شده:
Čale Ğār Mine 1, Vešnave, Iran
- پیشنهاد من برای شناسه اصلی مکان:
Chaleh Ghar Mine 1, Veshnavah, Iran
ولی دیدم که موزه بریتانیا در فیلد FindSpot اسامی مکانها را با الگویی مشابه زیر درج کرده:
Veshnavah (Asia, Iran, Central Iran, Qom(Province), Veshnavah, Chaleh Ghar Mine 1)
2) شناسه اصلی بازه زمانی:
پیشنهادم بازه زمانی 2001-2005 است. چون فکر میکنم پروژه در سال 2000 شروع شده ولی اشیاء در این سال احتمالا کشف نشدهاند. سال 2006 پروژه تمام شده ولی اطلاعاتی در مورد رخدادهای این سال در اختیار نیست.
ممنون میشوم شما هم نظرتان را بفرمائید.
با احترام و سپاس
|
|
|
|
کاربر ارشد
12 آذر 1397 10:47 |
|
پیشنهادهای خوبی است. از همکارانم خواهش میکنم که این اطلاعات را هم به پایگاه شما اضافه کنند.
|
|
|
|
کاربر ارشد
12 آذر 1397 16:18 |
|
سلام،
بازه زمانی و مکان فعالیت کشف به پایگاه اضافه شد. لطفا ملاحظه بفرمایید.
|
|
|
|
کاربر ارشد
12 آذر 1397 18:39 |
|
سلام و خسته نباشید،
ممنونم از زحمات.
در فهرست TimeSpanها و Placeها دو ردیف شناسه اصلی وجود دارد. (از طریق نسخه وب متوجه شدم که یک شناسه به عنوان مرجح مربوط میشود) ولی در قسمت value خطای تکرار در نمایه نشان داده شده است. ممنون میشوم توضیح بیشتری بفرمائید.
آیا امکان اینکه برای فعالیت کشف نیز title درج کنیم وجود دارد؟
یک سئوال ابتداییتر، من هنوز با Event مسئله دارم. در ساختار پایگاه داده ققنوس هم رخداد را با نقطهچین به فعالیتی مثل کشف ارتباط داده بودید.
با سپاس و احترام
|
|
|
|
کاربر ارشد
13 آذر 1397 09:30 |
|
سلام،
TimeSpan ها و Placeها هم مثل تمام موجودیتهای دیگر هستند و معمولا یک یا دو شناسه برای هر کدام در نظر میگیریم. آنچه شما مشاهده میکنید دو موجودیت مستقل از هر نوع هستند. دومی به اشتباه درج شده است و در واقع باید حذف شود. ماجرا کمی پیچیده شده است چون در مورد TimeSpanها، این دو یک شناسه واحد را هم با هم مشترک شدهاند و در مورد Placeها یکی اصلا شناسه ندارد! بله همین امر در repetition index هم بازنمایی میشود (اگر منظورتان از خطا در نمایه همین باشد).
امکان درج title، اگر به طور مشخص به P102 اشاره داریم، برای رخداد بنا به مدل وجود ندارد. P102ها ویژه E71 و خانواده محترمشان است که E7 را شامل نمیشود. اما اگر منظورتان آنست که شناسهای با عبارت دلخواه به رخداد اختصاص دهیم جواب مثبت است میتوانید یک E41 با عبارت مورد نظر را از طریق P1 به فعالیت خود منسوب کنید.
خطچینهایی که در آن شکل آمده برای مشخص کردن بخشهایی از اطلاعات است که در فرمهای نمایشی به صورت مستقیم انعکاس داده نشدهاند. اگر پایگاه هدیه ققنوس را ملاخظه بفرمایید هیچکجا اثری از فعالیتهای کشف (و تولید) آثار نمیبینید تنها مکان و زمان آن رخدادهاست که در فرمهای نمایش آمده است. علت آنهم اینست که نمایش این موارد به کاربر عادی، در سیستمهای متعارف، متداول نیست. تاکید به رسمیت دادن به Event بخشی از مدل ماست. در دیگر سیستمها زمان و مکان و کنشگر کشف ویژگیها (یا فیلدهایی) از خود اثر به شمار میروند و اصولا موجودیت Event واسطی وجود ندارد. ما هم صرفا در نمایش اطلاعات طبق سنت عمل کردهایم و رخداد (یا در این مورد دقیقتر است بگوییم فعالیت) مربوط به کشف یا تولید را بازنمایی نکردهایم. به همین خاطر هم در آن تصویر به شکل خطچین ظاهر شده است. اما برای کسی که ورود اطلاعات انجام میدهد این رخداد یا فعالیت مثل هر موجودیت دیگری است و باید به آن پرداخته شود. اگر مشکلی که در مورد Event وجود دارد جز این است لطفا دقیقتر بفرمایید تا صحبت کنیم.
|
|
|
|
کاربر ارشد
13 آذر 1397 11:21 |
|
سلام روز خوش مشکل تکراری بودن شناسه در Place , TimeSpan برطرف شد. لطفاً ملاحظه بفرمایید با سپاس
|
|
|
|
کاربر ارشد
13 آذر 1397 13:05 |
|
سلام و خسته نباشید.
بابت پیگیری و پاسخ هر دوی شما بزرگواران بسیار سپاسگزارم.
-------------
منظورم در نظر گرفتن (identifier (E41 برای فعالیت کشف است. به اشتباه نوشتم title. معذرت میخواهم.
در مورد Event، ممنونم بابت توضیحات شما. مدلی که در نرم افزار WissKi باید پیاده میشد باید eventها را هم ثبت میکرد و این ذهنیت از همانجا برای من باقی مانده. آیا میتوانم این طور بگویم که همه رخدادها یک اسم از نوع "فعالیت" دارند و ما در نهایت باید فعالیت را با دنیای واقعیت منطبق کنیم؟
من منتظر بودم که در محاوره جستجوی ManMade، مکان و زمان به فیلدها (ویژگیها) اضافه شود. اما همان نوع اثر فقط در این محاوره وجود دارد.
اگر به طور کلی بخواهم منظورم را بیان کنم: موجودیت رخداد چطور در ققنوس پیاده میشود؟
|
|
|
|
کاربر ارشد
13 آذر 1397 14:05 |
|
شاید اشکال در اسامی است که من به کار میبرم. منظور از رخداد Event و منظور از فعالیت Activity است. اما من گاهی برای ارجاع به فعالیتها عبارت رخداد را به کار بردهام. مثلا رخداد کشف که منظور همان فعالیت کشف است. این جور استفاده از کلمات به این خاطر بوده است که بنا بر مدل ما فعالیتها در اصل نوعی رخداد هستند. پس استفاده از این نام برایشان نادرست نیست اما غیردقیق است. دقیقتر آنست که به جای رخداد کشف بگوییم فعالیت کشف. در واقع فعالیتها جزیی از خانواده رخدادها هستند و گاهی با نام خانوادهشان از آنها یاد کردهایم.
در اینجا هم مانند WissKi لازم است فعالیتها (در واقع همه رخدادها من جمله فعالیتها) به صراحت ثبت شوند. شما در حال حاضر یک فعالیت با پیوند زیر در پایگاه خود دارید که با تمام آثار شما در ارتباط است. این فعالیت از نوع فعالیت کشف است.
http://qoqnus.nosa.com/nh...9b&k=419&v=4
در حال حاضر زمان و مکان فعالیت کشف در محاوره مشخصات هر اثر آمده است. اما اصولا این محاوره که فقط برای نمایش اطلاعات مورد استفاده قرار میگیرد نباید ملاک شما برای درک ساختار باشد. چون معمولا از این محاوره برای بازنمایی هر چه سادهتر موجودیت استفاده میشود تا مخاطبان عمومی کمتر درگیر پیچیدگیها باشند. بهتر است برای درک روابط به محاوره ویرایش موجودیت مراجعه کنید. این محاوره چون برای ورود اطلاعات مورد استفاده قرار میگیرد باید ساختار نزدیک به واقعتری از اطلاعات را نمایش دهد. از آن بهتر مراجعه به نمای تخصصی نسخه وب است که واقعیت را در خالصترین شکل خودش بازتاب میدهد. همان پیوند بالا را به عنوان سرخط دنبال کنید.
|
|
|
|
کاربر ارشد
13 آذر 1397 15:29 |
|
سلام،
E5 - P12F - E22، من این گزاره را متوجه نمیشوم. مگر به جای E5 نباید E7 داشته باشیم؟
با احترام
|
|
|
|
کاربر ارشد
13 آذر 1397 16:49 |
|
همینطور هم هست. موجودیت شما از جنس E7 است (در تیتر ناحیه در نمای تخصصی فعالیت شما در پرانتز آمده است. به علاوه E7 گزینهای است که دور آن کادر کشیده شده است).
در نمای تخصصی P12 در سطح E5 ظاهر شده میشود چرا که در مدل در این سطح ظاهر شده است. این درست مانند P2 است که در سطح E1 ظاهر میشود اما شما نمیگویید که موجودیت شما از جنس E1 است.
|
|
|
|
کاربر ارشد
13 آذر 1397 18:26 |
|
خیلی ممنونم از توضیح شما. حالا متوجه شدم.
در مورد شناسه فعالیت کشف، آیا این شناسه: «Vashnaveh Excavation and Research Project» پیشنهاد خوبی است؟
با سپاس و احترام
|
|
|
|
کاربر ارشد
14 آذر 1397 10:30 |
|
سلام،
شاید بد نباشد برای آشنایی بیشتر با ورود اطلاعات زحمت این مورد را مستقیما خودتان بکشید. برای درج شناسه مورد نظر به گزارش فعالیتهای کشف بروید. در حال حاضر تنها یک فعالیت در آنجا وجود دارد. آن فعالیت را ویرایش کنید. در محاوره ویرایش شناسه، مکان و زمان فعالیت برای ویرایش ظاهر میشوند. شما با شناسه کار خواهید داشت. بر روی پیوند شناسه موجود فعلی کلیک کنید تا به فهرست شناسههای فعالیت برسید. در سمت راست برگههای درج مقدار و انتخاب مقدار را مشاهده میکنید. شما به درج مقدار نیاز دارید. در این برگه دکمه درج مقدار را فشار دهید تا محاوره درج باز شود. در این محاوره اطلاعاتی در مورد شناسه در حال درج از شما درخواست شده است. عبارت مورد نظر خود را بخش عبارت وارد کنید. پیشفرض بقیه گزینهها برای ورود اطلاعات فعلی شما به درستی تنظیم هست و نیاز به تغییر دیگری این محاوره ندارید. محاوره را تایید کنید تا شناسه جدید به فهرست شناسههای پیشین فعالیت شما اضافه شود.اگر مایل هستید که این شناسه جدید به عنوان شناسه اصلی فعالیت شما در نظر گرفته شود باید آنرا به بالای فهرست شناسهها منتقل کنید. برای این کار دو فلش در بالای فهرست شناسهها هست که کار جایجایی را برای شما انجام میدهد. نهایتا محاوره ویرایش را ذخیره کنید.
اگر احتمالا بعد از ذخیره نیاز به ویرایش عبارت شناسه داشتید (مثلا به علت غلط املایی) چنین عمل کنید. دوباره محاوره ویرایش فعالیت مورد نظر را باز کنید. اینبار به جای پیوند شناسه روی پیوند عبارت شناسه مورد نظر خود که در زیر آن ظاهر میشود کلیک کنید. در آنجا عبارت شناسه را خواهید دید و میتوانید آنرا تغییر دهید.
|
|
|
|
کاربر ارشد
14 آذر 1397 11:57 |
|
سلام و وقت بخیر،
بحث ورود اطلاعات قطعا برای من جذاب است و استقبال میکنم. ممنونم از توضیحات شما. شناسه جدید را به فعالیت اضافه کردم.
سپاسگزار میشوم برای مرحله بعد راهنمایی فرمائید.
با احترام
|
|
|
|
کاربر ارشد
14 آذر 1397 13:32 |
|
بسیار هم عالی. با توجه به اینکه ورود اطلاعات مورد توجه شماست میتوانیم مرحله بعد را درج دیگر فعالیتهایی قرار دهیم که پیشتر در فایل اکسل ارسال کرده بودید. آنها دیگر فعالیتهای هستند که لزوما مانند این یکی از جنس کشف اثر نیستند. میان آنها روابط سرگروهی/زیرگروهی یا دیگر روابط برقرار است. با درج آنها به طور مستقیم به اشیاء چیزی اضافه نخواهد شد چون آنها در "همسایگی دورتری" از موجودیتهای اشیاء قرار دارند. اما به هر حال بازنمایی بخشی از محتوای اسناد شما در قالب مدل خواهد بود. در غیر اینصورت میتوانیم به مرحله بعد برویم و به این فعالیتها مثل اطلاعات تکمیلی نگاه کنیم و در آینده بپردازیم. تا نظر شما چه باشد.
|
|
|
|
کاربر ارشد
14 آذر 1397 13:42 |
|
در پست قبل کمی عجله کردم. چون هنوز تلکیف دستاندرکاران همین فعالیت را به درستی مشخص نکردهایم. لازم است تعیین بفرمایید که چه کنشگرانی در این فعالیت دخیل بودهاند. به طور مشخص مجری فعالیت را باید معین کنید. اصولا بد نیست فهرستی از کنشگران ماجرا تهیه کنید.
|
|
|
|
کاربر ارشد
14 آذر 1397 13:47 |
|
ممنونم از توضیحات شما. فهرست کنشگران را تهیه خواهم کرد.
با احترام
|
|
|
|
کاربر ارشد
14 آذر 1397 16:07 |
|
ارسال توسط حجتی در 14 آذر 1397 13:32
بسیار هم عالی. با توجه به اینکه ورود اطلاعات مورد توجه شماست میتوانیم مرحله بعد را درج دیگر فعالیتهایی قرار دهیم که پیشتر در فایل اکسل ارسال کرده بودید. آنها دیگر فعالیتهای هستند که لزوما مانند این یکی از جنس کشف اثر نیستند. میان آنها روابط سرگروهی/زیرگروهی یا دیگر روابط برقرار است. با درج آنها به طور مستقیم به اشیاء چیزی اضافه نخواهد شد چون آنها در "همسایگی دورتری" از موجودیتهای اشیاء قرار دارند. اما به هر حال بازنمایی بخشی از محتوای اسناد شما در قالب مدل خواهد بود. در غیر اینصورت میتوانیم به مرحله بعد برویم و به این فعالیتها مثل اطلاعات تکمیلی نگاه کنیم و در آینده بپردازیم. تا نظر شما چه باشد.
اگر راهنمایی بفرمائید که چطور فعالیتهای دیگر را در ققنوس باید وارد کنم، ممنون میشوم.
با احترام
|
|
|
|
کاربر ارشد
14 آذر 1397 16:59 |
|
برای این کار لازم است که فرمهای ورود اطلاعات توسط همکارانم برای شما تنظیم شود. عملا به روزهای کاری بعد موکول میشود. اما بهترین راه آنست که چنین عمل کنید:
ابتدا فهرست مکانهایی که قرار است فعالیتها به آنها منسوب شوند را تهیه کرده و در سیستم وارد کنید. سپس فهرست بازههای زمانی که مربوط را هم به همین ترتیب وارد کنید. پس از آن اقدام به ثبت فعالیتها کنید. به این ترتیب لازم نیست مکانها و زمانها را در خلال ثبت فعالیت اضافه کنید و در آن مرحله فقط کافیست که از مقادیر موجود مقدار مناسب را برای هر فعالیت انتخاب کنید (امکان ثبت زمان و مکان در خلال ثبت فعالیت هم وجود دارد اما این روش پیشنهادی سازمانیافتهتر است و فرم ورود اطلاعات فعالیت آنهم میتواند سادهتر طرح شود که فکر کنم برای مقطع فعلی گزینه بهتری باشد). پس باز هم تا روزکاری بعد شما میتوانید فعلا فهرستی از این زمان و مکانها تهیه کنید تا بقیه ماجرا را پس از آماده شدن فرمها عرض کنم.
اگر تصمیمی گرفتید بر روی فهرست مکان و زمان کار کنید میتوانید علاوه بر زمان و مکان این فعالیتها، زمان و مکانهای دیگر را هم در فهرست خود وارد کنید تا کار آینده هم جلو افتاده باشد. در یک فاز جلوتر ما با فعالیت تولید مواجه خواهیم بود. برای آنها هم مقوله زمان و مکان به شکل مشابهی مطرح است. پس بد نیست آن رخدادها را هم از پیش مد نظر قرار دهید.
موفق باشد.
|
|
|
|
کاربر ارشد
14 آذر 1397 17:34 |
|
سلام و خسته نباشید،
چشم، بدین ترتیب علاوه بر فهرست کنشگران، دو فهرست دیگر را هم تنظیم خواهم کرد.
سپاسگزارم.
|
|
|
|
کاربر ارشد
16 آذر 1397 22:41 |
|
سلام،
در فایل اکسل پیوست، 5 شیت ملاحظه میفرمائید:
1. شیت اول: همان اطلاعات فعالیت کاوش است که در نسخه اول فرستاده بودم.
2. در شیت دوم: اطلاعات مکان و زمان و کنشگران هر فعالیت را به تفکیک ستونها آوردهام و تا جایی که امکان داشت شناسه آنها را در ققنوس (موزه بریتانیا) یا VIAF بازیابی و در ردیف زیر هر سلول با رنگ سبز اضافه کردم.
3. در شیت سوم: سعی کردم به صورت سرگروه/زیرگروه سه مکان اصلی مربوط به فعالیتهای شیت اول را درج کنم. شناسه (http://qoqnus.nosa.com/resource/nik/place2) را برای Veshnavah درست کردم. نمیدانم چطور باید برای ققنوس تعریف شود.
4. در شیت چهارم: اسامی اشخاص (E21) موثر در کاوش را جدا و درج کردم. مستند کردن اسامی سخت بود چون نام کوچک افراد در مقالات درج نشده بود.
5. در شیت پنجم: اسامی تنالگانهای (E40) موثر در کاوش را جدا و درج کردم.
در دو شیت 4 و 5 نقش کنشگران کاوش را نیز سعی کردم درج کنم.
----------------------------------------------------------------------------------
نام مکانها در متن بسیار پراکنده است و عموما به اشیاء این کاوش مربوط نمیشود. بلکه مثالی برای شیء مشابه یافته شده در مکان دیگر با شیء کاوش شده در وشنوه است. همچنین برای توضیح دادن برخی نقشههای مربوط به این پروژه و برای مشخص کردن محدوده محوطه کاوش اسامی مکانهای اطراف آمده است که نمیدانم آنها را باید ثبت کرد یا خیر؟
سئوال دوم اینکه آیا نوع مکان را باید در این فایل اضافه کنم؟
در این فایل بر فعالیت کاوش متمرکز بودم و نتوانستم اطلاعات فعالیت تولید را مستند کنم. در فایل دیگری به آن میپردازم.
با سپاس و احترام
Excavation_2nd ed.xlsx
|
|
|
|
کاربر ارشد
17 آذر 1397 12:02 |
|
سلام،
بسیار خوب. ابتدا به مکانها و سلسله مراتب آنها بپردازیم. همکارانم زحمت انتقال مکانهایی که از مستند بریتانیا انتخاب کردهاید را خواهند کشید. همینطور فرم ویرایش مکان را برای آنکه بتوانید مکانهای وشنوه و چاله غار را به فهرست اضافه کنید را هم در اختیار دارید (البته چاله غار که از پبش درج شده است) . در همین فرم نحوه ایجاد رابطه سرگروهی/زیرگروهی را هم اضافه خواهند کرد.
مکان وشنوه شما یک موجودیت جدید از نوع مکان خواهد بود که دو شناسه دارد یکی شناسهای برای نام آن و دیگری هم شناسه یکتای مورد نظر. شناسه یکتا را هم درست مثل شناسهای که پیشتر درج کردید اضافه کنید جز این که رابطه آنرا P48 در نظر بگیرید.
فکر میکنم درج مکانهای دیگر لزومی نداشته باشد. هر زمان که نیاز شد میتوانید آنها را در آینده اضافه کنید. برای نوع مکان هم در حال حاضر من ضرورتی نمیبینم چون تعداد مکانها آنقدر نیست که لازم باشد خود ردهبندی شوند. دوستان در اطلاعاتی که از مستند بربتانیا هم منتقل میکنند این ویژگی را ندیده میگیرند.
فعلا نیازی به اطلاعات تولید هم نداریم. من فکر کردم که شاید ساختار متون شما به گونهای باشد که همزمان کردن این دو به سرعت کار کمکی کرده باشد. اگر چنین نیست به آنها در زمان خودش خواهیم پرداخت.
|
|
|
|
کاربر ارشد
17 آذر 1397 12:27 |
|
سلام،
ممنونم از توضیح شما.
با احترام
|
|
|
|
کاربر ارشد
17 آذر 1397 16:37 |
|
مکانهای مورد نیاز شما به پایگاه فراخوانی شد. فرمهای مربوط به ویرایش مکان هم آماده استفاده هستند.
برای درج مکان وشنوه چنین عمل کنید. در فهرست مکانها دکمه درج را بزنید. محاوره درج موجودیت باز خواهد شد. در این محاوره نوع موجودیت از پیش برای E53 تنظیم شده است و نیازی به تغییر ندارد. بخش طبقه را هم خالی بگذارید. در بخش عبارت شناسه، url مربوط به ونوشه را وارد کنید. نوع شناسه را هم به E42 تغییر دهید، نحوه شناسایی به طور خودکار به P48 تغییر میکند که مد نظر ماست. کافی است تصویب را بزنید. موجودیت جدیدی به فهرست مکانها اضافه خواهد شد که با urlای که تعیین کرده بودید نمایش داده میشود.
حال موجودیت جدید را در فهرست انتخاب کرده و دکمه ویرایش را بزیند. محاوره ویرایش باز میشود. در محاوره ویرایش در بخش شناسه، عنوان مورد نظر خودتان (یعنی Veshnaveh) را به عنوان شناسه جدید به موجودیت اضافه کنید. مشابه این مرحله را پیشتر انجام داده بودید.محاوره را ذخیره کرده و ببندید.
تا اینجا تمام مکانهایی که در اکسل شما آمده بود در پایگاه شما هستند. چه آنها که فراخوانی شدند و چه دو مورد دیگر.
حالا لازم است سلسله مراتب میان آنها را تشکیل دهید. برای این کار در محاوره ویرایش مکان گزینهای به نام "زیرگروه" میبینید. کافی است با ویرایش این فهرست روابط را تنظیم کنید. برای موجودیتهای فراخوانی شده این رابطه از پیش تنظیم شده است و نیازی به تغییر آن ندارید. اما لازم است رابطه دو موردی که در این پایگاه اضافه شدهاند را ثبت کنید. شما وشنوه را همزمان زیر گروه شهر قم و شهر تهران در نظر گرفتهاید. پس محاوره شهر قم را باز کنید و در زیرگروههای آن وشنوه را جستجو، انتخاب، اضافه ومحاوره را ذخیره کنید. همین کار را برای شهر تهران هم انجام دهید. بعد نوبت خود وشنوه است که آنرا به ویرایش ببرید و این بار چاله غار را به زیرگروههای آن اضافه کنید.
همانطور که میبینید کار بسیار ساده است.
|
|
|
|
کاربر ارشد
17 آذر 1397 18:09 |
|
سلام و خسته نباشید،
با توضیحات شما کار بسیار ساده میشود. ممنونم از لطف و زحمات.
درج همزمان وشنوه به عنوان زیرمجموعه تهران و قم اشتباه من بود. عذرخواهی میکنم. وشنوه را زیر مجموعه قم قرار دادم. شناسه چاله غار را هم اصلاح کردم (سلسله مراتبش را در یادداشت شناسه حذف کردم).
با احترام و سپاس فراوان
|
|
|
|
کاربر ارشد
17 آذر 1397 18:18 |
|
البته ظاهرا عبارت veshnaveh را به جای url آن به عنوان شناسه یکتا استفاده کردهاید که ممکن است گمراه کننده باشد. بهتر است عبارت این شناسه را که نوع آنرا شناسه یکتا قرار دادهاید به url تغییر دهید و شناسه دیگری با نوع مناسب (P87) را با عبارت veshnaveh درج کنید
|
|
|
|
کاربر ارشد
17 آذر 1397 18:46 |
|
بله دقیقا. روی نسخه وب ققنوس همین الان چک کردم و متوجه شدم. ولی نمیتوانم کاری که فرمودید را انجام دهم.
|
|
|
|
کاربر ارشد
|
کاربر ارشد
18 آذر 1397 08:34 |
|
فکر نمیکنم رابطه وشنوه و شهر یا استان قم را به درستی برقرار کرده باشید.
|
|
|
|
کاربر ارشد
18 آذر 1397 08:41 |
|
سلام،
حق با شماست. اصلاح شد. ممنونم
|
|
|
|
کاربر ارشد
18 آذر 1397 09:11 |
|
مرحله بعدی کار اینست که مشابه با فهرست مکانها فهرست بازههای زمانی را نیز در سیستم وارد کنید. روش کلی همان است. یعنی درج موجودیت جدید از نوع مورد نظر و بعد در صورت نیاز ویرایش آن موجودیت و افزودن اطلاعات بیشتر به آن.
در اینجا باید در فهرست بازههای زمانی، بازههای مورد نظر خود را اضافه کنید. اینجا هنگام درج موجودیت جدید با محاوره متفاوتی روبرو میشوید. بخش بالایی محاوره برایتان آشناست. در این بخش باز هم لازم است نوع موجودیت و عبارت شناسه موجودیت خود را وارد کنید. نوع موجودیت از پیش بر روی E52 تنظیم شده که همان مطلوب ماست و نیازی به تغییر ندارد. عبارت شناسه را هم url ای قرار دهید که برای آن بازه زمانی انتخاب میکنید timespan1 را پیشتر اختصاص دادهایم شما از شماره 2 به بعد استفاده کنید. بخش پایینی محاوره درج بازه زمانی به تعیین بازه تقویمی آن دوره زمانی اختصاص دارد. این بخش فعلا مورد نیاز نیست و بهتر است آنرا ندیده گرفته و خالی بگذارید. فقط محض اطلاع اینکه این بخش به P81 و P82 مربوط میشود.
بعد از درج میتوانید در هنگام ویرایش شناسه دوم هر یک از موجودیتها را به آنها اضافه کنید این شناسههای دوم عباراتی مثل 2005 یا 2006-2001 خواهند داشت.
ایجاد رابطه زیر/گروه سرگروهی در اینجا هم ممکن است (از طریق P86). اما فعلا در محاوره ویرایش شما پیشبینی نشده است. به نظر هم نمیرسد که برای مقطع فعلی تعیین آن لازم باشد.
|
|
|
|
کاربر ارشد
|
کاربر ارشد
18 آذر 1397 09:43 |
|
خیر غلط املایی بوده لطفا شما صحیح وارد کنید و این مورد را هم اصلاح بفرمایید
|
|
|
|
کاربر ارشد
|
کاربر ارشد
18 آذر 1397 10:58 |
|
بسیار خوب. اما مشکلی هست. شما شناسههایی که قرار بود شناسه یکتا باشند (urlها) را از جنس E50 درج کردهاید. من باید تذکر میدادم که در محاوره درج، مشابه با مکانها نوع شناسه پیشفرض را به E42 تغییر دهید که فراموش کردم. به همین خاطر لازم است نوع این موجودیت تغییر کند. اما نوع موجودیت ویژگیای از موجودیت است که طبق روال عادی ویرایش قابل تغییر نیست. پس لازم است این چند شناسهها حذف و دوباره با نوع درست درج شوند.
همکارانم گزارش فهرست شناسهها را به پایگاه اضافه خواهند کرد و حذف مربوطه را انجام خواهند داد. شما لطفا بعد از آن این چند شناسه را دوباره درج کنید. البته این بار درج شناسه جدید نه از محاوره درج موجودیت بللکه از محاوره ویرایش انجام خواهد شد چون خود موجودیت بازه زمانی از پیش درج شده است.
|
|
|
|
کاربر ارشد
18 آذر 1397 11:07 |
|
اتفاقا شک کردم ولی گفتم چون خودتان اشاره نفرمودید تغییری در پیش فرضها انجام ندهم. فکر میکنم من امکان حذف ندارم و خطا گرفته بودم.
ببخشید زحمت مضاعف شد.
با سپاس
|
|
|
|
کاربر ارشد
18 آذر 1397 12:36 |
|
اشکالی ندارد. اتفاقا همین موضوع باعث شد که ما گزارشی از شناسهها هم در پایگاه داشته باشیم. این فهرست برایمان تصریح میکند که شناسهها هم مانند تمام انواع موجودیتهای دیگر سیستم موجودیتها مستقلی هستند که میتوانند بدون در نظر گرفتن اینکه برای شناسایی چه چیزی ایجاد شدهاند فهرست شوند. به طور معمول ما با شناسه از مسیر موجودیت دیگری که از طریق آن شناسایی میشود درگیر میشویم و ممکن است وجود مستقل آن را گاهی فراموش کنیم. مخصوصا که هنگام درج یک موجودیت، ققنوس اولین شناسه هر موجودیت را به همراه خود موجودیت درج میکند.
همکارانم از طریق این گزارش شناسههای نادرست و ارتباط آنها با بازههای زمانی را از پایگاه حذف کردند. شما هم میتوانید از آن برای ملاحظه فهرست مستقل شناسهها استفاده کنید (البته این گزارش کمی با دیگر گزارشها متفاوت است و کمی توضیح لازم دارد که در متن آن اضافه خواهد شد).
حالا، با این عملیات حذف، هر یک از بازههای زمانی که شما قبلا درج کردید تنها یک شناسه دارد. دوباره به فهرست بازههای زمانی بروید، یک یک آنها را ویرایش کنید و به هر کدام یک شناسه با عبارت url متناظر و این بار از نوع E42 اضافه کنید.
|
|
|
|
کاربر ارشد
18 آذر 1397 13:12 |
|
سپاسگزارم.
موجودیت بازههای زمانی الان E50 است. نباید E49 باشد؟
|
|
|
|
کاربر ارشد
18 آذر 1397 13:41 |
|
چرا آن مشکل هم وجود دارد (البته منظور شما شناسه بازه زمانی است). ولی هر دو را با هم نمیتوانیم اصلاح کنیم چون بازههای زمانی شما در مقطعی بدون شناسه میمانند و تشخیص و تفکیک آنها دشوار خواهد بود. بعد از سری اصلاح آنها را هم اصلاح خواهیم کرد.
|
|
|
|
کاربر ارشد
18 آذر 1397 14:01 |
|
بله دقبقا شناسه بازه زمانی منظورم است. ممنونم از شما.
url ها (E42) را اضافه کردم.
با احترام
|
|
|
|
کاربر ارشد
18 آذر 1397 14:29 |
|
شناسههای E50 از پایگاه حذف شد. لطفا مجددا درج بفرمایید
|
|
|
|
کاربر ارشد
18 آذر 1397 14:49 |
|
شناسهها را درج کردم. (E49).
ممنونم از زحمات و عذرخواهی مجدد
|
|
|
|
کاربر ارشد
18 آذر 1397 15:19 |
|
خواهش میکنم. باعث خیر شد که فهرست شناسه هم داشته باشیم. نوبت کنشگرهاست. تهیه فهرست کنشگرها هم مثل دیگر فهرستها خواهد بود با چند تفاوت کوچک.
اولا مستندی که حاوی موجودیتهای مورد نظر باشند در اختیار نداریم و لازم است که موجودیتها در همین پایگاه اضافه شوند. برای این منظور از گزارش کنشگران که دوستانم زحمت تعریف آنرا خواهند کشید استفاده خواهیم کرد. این گزارش در سطح E39 تعریف خواهد شد. اما موجودیتهای مورد نظر شما از انواع فرعی آن هستند. پس نوع موجودیت مورد نظر شما به طور پیشفرض تعیین نشده است و لازم است هنگام درج هر موجودیت، نوع مناسب را انتخاب کنید. میتوانید هنگام درج از E82 برای شناسه استفاده کنید و url (یعنی E42) را در هنگام ویرایش اضافه کنید یا برعکس. الگوی url را هم خودتان انتخاب کنید. فقط پیشوند http://qoqnus.nosa.com/resource/nik را در نظر داشته باشید.
در مورد کنشگرها با شناسههای سوم هم که از viaf استخراج کردهاید هم درگیر هستیم. میتوانید این شناسهها را هم جداگانه به هر کنشگر اضافه کنید. اما ابزار دیگری هم در اختیار دارید که جتما در محاوره ویرایش با آن مواجه شدهاید. در هنگام درج یک شناسه میتوانید از امکان انتخاب از شناسههای جهانی هم استفاده کنید. در آنجا با وارد کردن عبارتی سیستم تلاش میکند که عبارت شما را با شناسهای از یک مرجع (مثلا ویکیدیتا، ویکیپدیا، VIAF یا ...) تطبیق دهد. در صورت تطبیق آن شناسه را به شما معرفی میکند. در مورد شناسههای VIAF شما از پیش این فهرست را تهیه کردهاید اما استفاده از این امکان به شما نشان خواهد داد که آیا با آن شناسه VIAF سیستم میتواند اطلاعات تکمیلی در مورد آن کنشگر برای شما استخراج کند یا خیر. به علاوه از طریق همین امکان میتوانید شناسههایی از سایر مراجع برای کنشگر خود بیابید. در مواردی که VIAF اطلاعاتی نداشته، شاید ویکیپدیا یا FAST آنرا پیدا کنید.
این توضیح را هم اضافه کنم که در این جستجو تمام اطلاعات مراجع مورد جستجو قرار نمیگیرند و ممکن است در مواردی در جستجو با نتیجهای که موجود هم هست مواجه نشوید.
|
|
|
|
کاربر ارشد
18 آذر 1397 16:06 |
|
خسته نباشید،
ممنون بابت توضیحات شما.
- آیا برای الگوی url، استفاده از واژه actor مناسب است؟ یا به تفکیک انواع آن (person، group وغیره) از واژههای متفاوتی به عنوان پسوند استفاده کنم؟
- (بر مبنای نکته آخری که فرمودید) اگر اطلاعات را مستقیما از مراجع مذکور بازیابی کنم، امکان درج آنها وجود دارد؟ آیا همان شناسهای (url) که از VIAF بازیابی کردم و در فایل هست برای این مقصود صحیح است؟
با سپاس و احترام
|
|
|
|
کاربر ارشد
18 آذر 1397 16:20 |
|
فهرست کنشگران برای استفاده آماده است.
شاید بد نباشد از عبارات person و ... در url استفاده کنید.
تفاوتی نمیکند که از چه روشی به url مراجع برسید در هر حالت یک url به فهرست شناسههای موجودیت شما اضافه میشود. استفاده از امکان سیستم اولا، کار را ساده میکند چون تلفیقی از مراجع را در محاسبه خود در نظر میگیرد، دوما نشان میدهد که آیا ققنوس قادر است (تا این لحظه) به ازاء ثبت آن url اطلاعات تکمیلی به دست بدهد یا خیر. اما به جز این شما از هر روش دیگری هم که url صحیحی بدست آورید میتوانید آنرا به صورت مستقیم و دستی به موجودیت خود اضافه کنید.
موفق باشید
|
|
|
|
کاربر ارشد
18 آذر 1397 22:26 |
|
سلام،
ممنون از راهنمایی شما.
موجودیت کنشگرهای از نوع person را درج کردم. فکر میکنم مجدد خطایی کردهام چون محاوره ویرایش را برای درج شناسه (از نوع نام یا شناسه یکتا) را مشاهده نمیکنم و هنگام انتخاب گزینه ویرایش از منوی بالا، محاوره ویرایش موجودیت را میبینم.
با احترام
|
|
|
|
کاربر ارشد
19 آذر 1397 09:03 |
|
سلام،
نه فقط فرم مناسب برای تدوین E21ها تنظیم نشده بود. حالا میتوانید آنها را ویرایش کنید.
|
|
|
|
کاربر ارشد
19 آذر 1397 14:52 |
|
سلام،
ببخشید که دیر شد. از صبح تا ظهر در جلسهای بودم. ممنونم از پیگیری شما.
فهرست کنشگران را با افزودن شناسه یکتا و شناسه نام تنالگانها تکمیل کردم و شناسه نام اشخاص نیز درج شد. ممنون میشوم این دو سئوال را پاسخ فرمائید:
1. برای افزودن شناسه از VIAF و FAST دو نام شخص را جستجو کردم ولی نتیجهای نداشت. آیا باید اول شناسه سوم را ایجاد کنم و بعد جستجو انجام دهم؟ پیغامی دریافت نکردم که بدانم مشکل جستجوی من چیست.
2. شناسه برخی اشخاص و تنالگانها با رسمالخط آلمانی است، آیا خوب است که شناسه دیگری (E82) برای معادل انگلیسی آنها را اضافه کنم؟
با سپاس و احترام
|
|
|
|
کاربر ارشد
19 آذر 1397 15:11 |
|
خسته نباشید،
1- خیر باید با استفاده از نتیجه جستجو در مراجع شناسه سوم را اضافه کنید. در واقع هدف آنست که جستجو در تشخیص شناسه به شما کمک کند که تا جای ممکن نیاز به رجوع به منابع خارجی نداشته باشید. اما جستجوهای تمام اطلاعات مراجع علامت خورده را چستجو نمیکند. فقط بخشی از اطلاعات آن مراجع جستجو میشود که در حوزه دانستنی لحظه حال ققنوس از آن است. این دانستنی متغییر است و لذا ممکن است در لحظه فعلی جواب مورد نظر شما حاصل نشود. در این صورت باید آنرا به صورت دستی وارد کنید. موردی که از طریق جستجوی سیستم پیدا شود همین الان دارای دست کم یکی از اقلام اطلاعات تکمیلی (فعلا مقاله ویکیپدیا، تصویر یا نقشه - برای مکانها) خواهد بود. اما برای مواردی که دستی اضافه شوند این تضمین وجود ندارد. اما با تکمیل اطلاعات ققنوس ممکن است آنها همه در آینده به طور خودکار دارای اطلاعات تکمیلی شوند.
2- با این رسمالخط جستوی کسی مثل من که صفحه کلید آلمانی ندارد و با حروف umlaut آشنایی ندارد مشکل است. بد نیست که معادل انگلیسی هم اضافه کنید.
|
|
|
|
کاربر ارشد
19 آذر 1397 16:00 |
|
ممنونم.
1. پنج - شش شناسه دیگر را هم از طریق امکانی که در ققنوس فراهم است جستجو کردم. نتیجهای نداشت (با نام شخص، با url). البته سرعت جستجو پایین است و فکر میکنم به شبکه ما هم بستگی دارد. بازهم امتحان خواهم کرد. در هر حال اگر امکان فراخوانی اطلاعات از این طریق فراهم نشد باید شناسه دیگری از نوع E42 ایجاد و url متعلق به VIAF را درج کنم؟
2. حق با شماست. معادل انگلیسی درج شد.
3. یک سئوال دیگر: در مورد LegalBody ها چند مورد سازمان در فهرست دارم که خودشان زیرمجموعه سازمان بزرگتری هستند، مثلا دفتر قم سازمان میراث فرهنگی یا موسسه باستان شناسی زیر مجموعه یک دانشگاه. اینها را مستقل از سازمان بزرگتر درج کنم یا خیر؟
با سپاس و احترام
|
|
|
|
کاربر ارشد
19 آذر 1397 16:35 |
|
1- بله باید به صورت دستی شناسه VIAF یا به جز آنرا تایپ کنید. درست همانطور که در مورد شناسه بومی عمل کردید.
3- بله میتوانید آنها را درج کنید و نهایتا با استفاده از P107 که میان کنشگران رابطه سرگروهی/زیرگروهی ایجاد میکند آنها را به هم مرتبط کنید. البته فعلا در محاوره ویرایش شما وجود ندارد.
|
|
|
|
کاربر ارشد
19 آذر 1397 18:50 |
|
به نوع شناسهای که درج میکنید هم دقت کنید که از نوع E42 باشد.
بعد از درج هم تاثیر ثبت آنرا در نسخه وب ببینید.
|
|
|
|
کاربر ارشد
|
کاربر ارشد
19 آذر 1397 19:03 |
|
من این شناسه را برایتان حذف میکنم.
|
|
|
|
کاربر ارشد
|
کاربر ارشد
19 آذر 1397 23:26 |
|
سلام،
از طریق امکان جستجوی شناسههای جهانی ققنوس:
- از مجموعه (person) شناسههای WikiData, Dbpedia, VIAF, LoC برای کنشگر person2 بازیابی و درج شد.
- از مجموعه (legal body) شناسه VIAF برای (2,3) legal body بازیابی و درج شد. شناسههای WikiData و DBpedia برای (legal body (1,3,6,9 بازیابی و درج شد.
- شناسه VIAF برای (1,4,5,6,7,8,23) person و (1,4,5,6,7,9) legal body به صورت دستی درج شد.
درج اسامی به صورت غیرمقلوب در هنگام جستجو نتایج بهتری داشت.
سپاسگزار میشوم ملاحظه بفرمائید.
-------------------------------------------------
- دو شناسه از مجموعه legal body باید زیر مجموعه دو شناسه تنالگان بزرگتر خود قرار گیرند. ممنون میشوم اگر امکان برقراری رابطه سرگروهی/زیرگروهی وجود دارد، آن را هم درج کنم.
با احترام
|
|
|
|
کاربر ارشد
20 آذر 1397 08:48 |
|
بله خسته نباشید. بسیار هم خوب. همانطور که حتما ملاحظه کردید این شناسهها خود به عنوان دانستنی به موجودیتهای شما اضافه میشود و مخاطب شما میتواند با دانستن آن اطلاعات بیشتری درباره موجودیت از منابع دیگر بدست آورد. علاوه بر این ققنوس خود هم تا جایی که امکان داشته باشد و در حوزه دانستنیهای فعلیاش در ازاء ثبت این اطلاعات، اطلاعات اضافهای را برای شما و مخاطب شما استخراج کرده و نمایش میدهد. همانطور که گفتید این امکان گاهی کند عمل میکند که موضوع نادانستهای نیست و کار بر روی آن در جریان است.
از همکاران خواهش میکنم امکان درج زیرگروه/سرگروه میان کنشگران را به فرمهای شما اضافه کنند تا روابط مورد نظر را برقرار کنید.
موفق باشید
|
|
|
|
کاربر ارشد
20 آذر 1397 09:03 |
|
مرسی از زحمات شما. بله، خیلی عالی است.
ممنونم بابت کمکها و لطف شما
|
|
|
|
کاربر ارشد
20 آذر 1397 09:58 |
|
اجازه دارم شناسههای دیگری به شناسههای موجود در فهرست مکانها (از همین طریق فراخوانی از مستندات جهانی ققنوس) اضافه کنم؟
با سپاس و احترام
|
|
|
|
کاربر ارشد
20 آذر 1397 10:34 |
|
بله حتما. اطلاعات شما را غنیتر خواهد کرد.
فرم ویرایش کنشگران شما هم تغییر کرد و شما میتوانید با استفاده از آن روابط سرگروه/ زیرگروهی لازم را تدوین کنید. این بار به جای زیرگروه، سرگروه را تعیین خواهید کرد. به نظر میرسد روش سادهتری باشد. در دیگر موارد هم میتوانستیم از همین روش استفاده کنیم. به هر حال هر دو شدنی است و به یک نتیجه منجر میشود. فقط توجه داشته باشید که بنا به تعریف P107، برای سرگروه یک کنشگر میتوانید تنها از خانواده E74 استفاده کنید و در صورت استفاده از E21 هنگام ذخیره با خطا مواجه خواهید شد (بد نیست وضعیت خطا را هم امتحان کنید).
علاوه بر این محاوره مشخصات کنشگرها هم برای انعکاس اطلاعات تکمیلی تازه شما و دسترسی به نسخه وب به روز شد. میتوانید از Alt+Enter استفاده کنید.
|
|
|
|
کاربر ارشد
20 آذر 1397 11:53 |
|
سلام،
ممنون بابت توضیحات شما. دو مورد رابطه سرگروهی را درج کردم. خطا را هم تست کردم.
بابت محاوره مشخصات و کلید میانبر هم ممنونم. دارم تلاش میکنم کلیدهای میانبر را یاد بگیرم و استفاده کنم.
|
|
|
|
کاربر ارشد
20 آذر 1397 12:07 |
|
برای اینکه بتوانم موضوعی را برایتان شرح دهم به رکورد تهران شما یک شناسه اضافه کردم. این شناسه را از شناسهای که شما درج کرده بودید بالاتر قرار دادم تا موثر بیفتد اگر اطلاعات تکمیلی با وجود این شناسه را بررسی کنید میبیند که علاوه بر تصویر شامل متن ویکیپدیا هم هست. معنی این امر آنست که شناسههایی که اضافه میکنید هم ارز نیستند. دراین مورد شناسه شما از فضای فارسی ویکیپدیا انتخاب شده بود و "غنای ارتباطی" کمتری داشت و ققنوس را به صفحه مناسب ویکیپدیا هدایت نمیکرد. این شناسه جدید از فضای انگلیسی انتخاب شده و پیوندهای بهتری دارد. با جابجا کردن ترتیب این دو پیوند در فهرست میتوانید تفاوت آنها را بهتر متوجه شوید.
|
|
|
|
کاربر ارشد
20 آذر 1397 12:18 |
|
ممنون از توضیحات شما. شناسه ویکیپدیای فارسی تهران را بالاتر از شناسه انگلیسی قرار دادم ولی بعد از ذخیره در نسخه وب متوجه تفاوت نشدم.
|
|
|
|
کاربر ارشد
20 آذر 1397 12:18 |
|
بعد از آنکه شناسههای مورد نظر را درج کردید میتوانیم به مرحله بعد برویم و فهرست فعالیتهای را کامل کنیم.
میتوانید در این فهرست فعالیتهای مورد نظر را درج کنید. محاوره ویرایش به شما امکان درج زمان و مکان فعالیت را نیز خواهد داد. فقط چند نکته وجود دارد. یکی اینکه شما در محاوره درج میتوانید برای فعالیتهایی که از نوع کاوش هستند از طریق گزینه "طبقه" بالای محاوره نوع EX_Discovery را درج کنید. این نوع فعالیتهای کاوش را از دیگر فعالیتها متمایز میکند. برای دیگر فعالیتها این گزینه را خالی باقی بگذارید. دوم اینکه در محاوره ویرایش هنوز فیلد لازم برای تعیین کنشگران فعالیتهای شما نیامده است چون پیش از آن باید در مورد نقشهایی که در فایل اکسل به آنها اشاره کرده بودید گفتگویی بکنیم.
موفق باشید
|
|
|
|
کاربر ارشد
20 آذر 1397 12:35 |
|
حق با شماست. برای مشاهده تفاوت باید قبلی را حذف کنید که میسر است اما برای بازگرداندن آن کمی مشکل خواهید داشت. ققنوس سرجمع هر دو را در محاسباتش دخیل میکند. آنرا دست کم گرفتم ;-) به هر حال با این شناسه اضافه اطلاعات تکمیلی کاملتری به موجودیت شما اضافه شده است.
|
|
|
|
کاربر ارشد
20 آذر 1397 14:55 |
|
سه فعالیت (Excavation) را اضافه کردم. برای افزودن سایر فعالیتها چند سئوال دارم:
1. نوع موجودیت "نمایشگاه بوخوم" E7 است؟
2. شناسه یکتای (http://qoqnus.nosa.com/resource/nik/discovery) سایر فعالیتها نباید تغییر کند؟
3. گویا امکان حذف برای اکانتم وجود دارد و اشتباهی به جای "درج" روی "حذف" کلیک کردم و یکی از شناسههای فعالیت حذف شد ولی خیلی آرام برنامه را بستم و دوباره وارد شدم! به خیر گذشت.
با احترام
|
|
|
|
کاربر ارشد
20 آذر 1397 16:58 |
|
1- به جز E7 چه چیزی در نظر دارید؟
2- انتخاب این بخش از شناسه به عهده شماست. اگر بهتر میبینید میتوانید از ساختار شناسهای متفاوتی مثل activity1 یا exhibition1 استفاده کنید. آنچه مهم است اینست که انتخابهای خود را طوری انجام دهید که تا آخر بتواید یکتایی را حفظ کنید. به عنوان قاعده کلی پیشنهاد میکند سعی نکنید در آن اطلاعات بگنجانید. یک راه کلی که میتوانید از آن استفاده کنید و برای بسیاری از موارد تکلیف را روشن کنید اینست که تنوع را در حد نوع موجودیت نگه دارید. یعنی فقط زمانی از الگوی شناسه جدیدی استفاده کنید که پای نوع موجودیت دیگری در بین باشد.
3- بله اگر آرام حذف کنید و از روبرو نزدیک شوید و موقع حذف روی یالهایش دست بکشید و زیر گلویش را نوازش کنید و به او یک حبه قند هم بدهید، اتفاقی نمیافتد ;-) امکان حذف برای پیشگیری از اشتباه احتمالی، که در بدو کار برای هر کسی طبیعی است، برایتان کار نمیکند. اصولا در این ساختار، حذف یک موجودیت، از آنجا که همزمان منجر به حذف تمام پیوندهای آن با دیگر موجودات میشود، میتواند خطرناک باشد. به هر حال چیزی را حذف نکردهاید نگران نباشید. اگر فعال هم بود بدون اخطار و با قساوت حذف نمیکرد! حذف تنها مورد تحت مکاننما از فهرست نمایش حذف میکند اما این تغییر ذخیره نمیشود. البته به این کار عادت نکنید چون در نسخه آتی این رفتار تغییر خواهد کرد.
|
|
|
|
کاربر ارشد
20 آذر 1397 18:33 |
|
سلام و وقت بخیر،
1. مطابق فایل اکسل 6 فعالیت دارم که هنوز ثبت نکردم. یکی که مربوط به موزه بوخوم است. میتوانم E9 را برایش تعریف کنم؟
5 فعالیت دیگر که نمیتوانم موجودیتی به جز E7 تعیین کنم:
الف. پژوهش اولیه در وشنوه برای شناسایی منطقه کاوش
ب. شناسایی چاله غار 1
ج. توقف عملیات کاوش به دلیل مشکلاتی که در توافقات پیش آمده
د. سفری به ایران برای بررسی و مطالعه اشیا یافت شده
ه. چند سفر دیگر توسط دو پژوهشگر ایرانی به ایران برای بررسی اشیا
2. به نظرم activity خوب است. ممنونم از توضیحات شما
3. :)
با احترام
|
|
|
|
کاربر ارشد
21 آذر 1397 08:12 |
|
ارسال توسط حجتی در 20 آذر 1397 12:35
حق با شماست. برای مشاهده تفاوت باید قبلی را حذف کنید که میسر است اما برای بازگرداندن آن کمی مشکل خواهید داشت. ققنوس سرجمع هر دو را در محاسباتش دخیل میکند. آنرا دست کم گرفتم ;-) به هر حال با این شناسه اضافه اطلاعات تکمیلی کاملتری به موجودیت شما اضافه شده است.
سلام،
دو شناسه از ویکیدیتا و ویکیپدیای فارسی به Iranian Cultural Heritage, Handicrafts and Tourism Organization (ICHTO) اضافه کردم. پیش از درج شناسه ویکیپدیای فارسی، اطلاعات ویکیپدیای انگلیسی نمایش داده میشد.
با احترام
|
|
|
|
کاربر ارشد
21 آذر 1397 08:46 |
|
سلام،
پیشنهاد من اینست که تمام موارد را E7 در نظر بگیرید. برای انتخاب E9 باید توجیه مناسبی از منظر Pهای متناظر وجود داشته باشد که بر اساس تصویر من در این مورد وجود ندارد. البته قضاوت من بر اساس عنوان است اگر بر اساس اطلاعات شما از آن توجیه لازم وجود دارد بحث دیگری است.
|
|
|
|
کاربر ارشد
21 آذر 1397 08:52 |
|
بله ققنوس ویکیپدیای فارسی را به ویکیپدیای انگلیسی ترجیح میدهد. چون با اضافه شدن شناسه جدید ویکیپدیای فارسی را پیدا کرده از نمایش ویکیپدیای انگلیسی صرفنظر میکند. این تصمیم بر این اساس بوده که میان ویکیپدیاهای زبانهای مختلف پیوندهای درونی وجود دارد و دسترسی به یکی، دسترسی به دیگری (و سایر زبانهای دیگر) را هم فراهم میکند.
|
|
|
|
کاربر ارشد
21 آذر 1397 10:36 |
|
سلام،
موجودیتهای جدید فعالیت به فهرست اضافه شد. چون طبقه فعالیتهای قبلی discovery بود، در شناسه فعالیتهای جدید، activity در نظر گرفتم. امیدوارم تصمیم درستی گرفته باشم.
با سپاس و احترام
|
|
|
|
کاربر ارشد
21 آذر 1397 11:59 |
|
خسته نباشید
مرحله بعدی فعالیتها اختصاص کنشگرها به آنهاست. در اکسل شما مفهومی به نام role آمده است که از طریق آن نقش یک کنشگر در فعالیت تشریح شده است. این نقش در واقع توصیفگری برای مشخصهای است که کنشگر را به فعالیت مربوطه متصل میکند (P14). پیش از استفاده از این مقادیر باید فهرستی از آنها را سازمان داد.
در فایل شما در برگهای که کنشگرها و نقشهای آنها فهرست شدهاند مقادیر مرکبی برای هر نقش دیده شده است. مثل Archeologist/Director of the project. من نتوانستم منظور شما را از این ترکیب تشخیص دهم. آیا منظور اینست که این شخص دو نقش به عهده داشته است. یا یک نقش به عهده داشته و این توصیف مرکبی از آن نقش است؟ (یک نگاه اینست که فرض کنیم حرفه شخص Archeologist است اما نقش director را در این پروژه ایفا کرده است).
خلاصه آنکه باید به فهرست روشنی از نقشها برسیم تا بتوانیم مرحله بعد را طرح کنیم.
|
|
|
|
کاربر ارشد
21 آذر 1397 12:36 |
|
سلام،
ممنونم.
منظورم دقیقا تفسیر دوم شما از چند نقشی بودن کنشگرهاست. (یک نگاه اینست که فرض کنیم حرفه شخص Archeologist است اما نقش director را در این پروژه ایفا کرده است). اما حرفه برخی از افراد را در جستجوهایم پیدا نکردم چون در متن صراحتا به حرفه یا نقش همۀ آنها اشاره نشده است.
با سپاس و احترام
|
|
|
|
کاربر ارشد
21 آذر 1397 14:16 |
|
هیچ نیازی نیست که حرفه یا نقش تمام کنشگران در اختیار باشد. آن مقادیر تعیین نشده و نامعلوم / غیردقیق باقی میمانند. پس با این تفسیر با دو مقوله متفاوت مواجه هستیم: یکی حرفه (شهرت) و دیگری نقش
1- در مورد حرفه میتوانیم دوباره، مشابه با نوع اثر، به موزه بریتانیا مراجعه کنیم و مفهوم، و هر کجا ممکن باشد، مصادیق را از آنجا وام بگیریم. بقیه مصادیق را هم باید به صورت محلی اضافه کنیم. بعد کنشگران را ویرایش کرده و به هر کدام حرفه مربوطه را (از طریق P137 با توصیفگر مناسب) منتسب کنیم.
2- در مورد نقش فهرستی جداگانه از نقشها نیاز داریم که اینبار در موزه بریتانیا وجود ندارد و باید مفهوم و مصادیق را از ابتدا در پایگاه خودمان ایجاد کنیم. این مصادیق در نقش توصیفگر رابطه P14 کنشگر را به فعالیت مربوطه مرتبط میکند. این موارد در ویرایش رخدادها مورد استفاده قرار خواهند گرفت.
شما لطفا اطلاعات لازم را مدون بفرمایید. همکاران عزیزم هم مشغول زمینهسازی کار هستند.
موفق باشید.
|
|
|
|
کاربر ارشد
21 آذر 1397 15:31 |
|
سلام،
1. در مورد حرفه (Profession) در حال جستجوی تزاروسهای مرتبط هستم. تا الان که به جز این لینک و فهرستهای ویکیپدیا، مورد خوبی پیدا نکردم. مستندات مربوط به حرفه موزه بریتانیا را نمیدانم چطور ببینم (در مورد آثاری که Acquisition name دارند اطلاعات جنسیت، ملیت و شغلشان را دیدم ولی نه در فهرست اصلی مربوط به اثر). البته سرعت اینترنت در دسترسم خیلی کم است.
2. در مورد نقشها نیز باز هم جستجو میکنم اگر فهرستی پیدا کنم خوب است. اگر نه همین فهرستی که تهیه کردهام را مجبوریم استفاده کنیم.
3. اطلاعات مربوط به جنسیت و ملیت را استخراج کنم؟
با سپاس از زحمات
|
|
|
|
کاربر ارشد
21 آذر 1397 15:56 |
|
1- به پایگاه هدیه ققنوس متصل شوید و به صفحه کارشناسان بروید آنجا میتوانید مستندات موزه بریتانیا را جستجو کنید. مستند مورد نظر شما آنجا تحت عنوان شهرت آمده است.
3- بله اگر مایل باشید میتوانید جنسیت و ملیت را هم به اشخاص نسبت دهید.
|
|
|
|
کاربر ارشد
21 آذر 1397 16:02 |
|
1. اصلا این مستندات ققنوس یادم نبود. ممنونم.
3. جنسیت و ملیت را به فهرستم اضافه میکنم.
با احترام
|
|
|
|
کاربر ارشد
21 آذر 1397 19:05 |
|
گزارشی برای تهیه فهرست نقشها به پایگاه اضافه شده است. میتوانید از این فهرست برای درج نقشهایی که قرار نیست از جایی فراخوانی شود (شاید همه نقشها) استفاده کنید. هنگام درج در این فهرست و در موقع انتخاب نوع موجودیت باید گزینه EX_Role را از درخت نوع موجودیت انتخاب کنید. با این انتخاب است که موجودیتهای درج شده یک نقش به حساب خواهند آمد و در این فهرست ظاهر خواهند شد. برای این موجودیتهای جدید هم مثل همیشه عنوان و شناسه یکتا در نظر بگیرید.
موفق باشید.
|
|
|
|
کاربر ارشد
21 آذر 1397 19:17 |
|
سلام و خسته نباشید،
واقعا شرمندهام که تا این ساعت زحمت دادم. خیلی ممنونم از لطف و بزرگواری شما.
|
|
|
|
کاربر ارشد
23 آذر 1397 22:58 |
|
سلام،
1. شناسه role را برای سه نقش در ققنوس اضافه کردم (هیچ مستندی نتوانستم پیدا کنم). برای درج شناسه دیگر، چون فرموده بودید "عنوان و شناسه یکتا"، در انتخاب نوع شناسه ((E35 Title) یا (E41 Appellation)) شک کردم. لطفا راهنمایی بفرمائید که انتخاب E41 نادرست است؟
2. نوع موجودیت EX-Role از درخت موجودیت انتخاب کردیم، چرا اینجا از "طبقه"، EX-Role را انتخاب نمیکنیم؟
3. بعد از درج اولین موجودیت پیش فرض ققنوس برای درخت نوع موجودیت Type55-Ex-Role باقی میماند و انتخاب نوع دیگری از موجودیت امکانپذیر نیست و باید از برنامه خارج شوم. نوع همه موجودیتهای ما یکسان بود ولی اگر بخواهیم تغییری در نوع موجودیت بعدی ایجاد کنیم به چه صورت باید آن را تغییر دهیم؟
4. لطفا فایل اکسل پیوست را ملاحظه فرمائید. تا جایی که امکانپذیر بود اطلاعات اشخاص را تکمیل کردم و منتظر پاسخ ایمیل مدیر پروژه بودم ولی تاکنون پاسخی دریافت نکردم. شناسه اصلی حرفه (شهرت)، جنسیت و ملیت را از مستند مربوط ققنوس بازیابی و درج کردم (در خانههای سبز رنگ ذیل هر شناسه آمده است).
با سپاس فراوان و احترام
Persons.xlsx
|
|
|
|
کاربر ارشد
24 آذر 1397 09:44 |
|
سلام،
1- در این مورد Title گزینه مناسبتری است. محاوره درچ هر موجودیت همیشه با توجه به آنچه در مدل آمده است بهترین نوع شناسه را پیشنهاد میدهد. معمولا آن گزینه بهترین گزینه است. اگر دلیل خاصی برای تغییر وجود نداشته باشد میتوانید از آن پیشنهاد استفاده کنید. البته موضوع شناسه یکتا موضوع دیگری است. این نوع شناسه هیچ زمانی توسط این محاوره پیشنهاد نمیشود و همیشه باید خودتان آنرا انتخاب کنید. در این مورد هم اگر امتحان کنید میبینید که پیشنهاد محاوره E35 است.
2- انتخاب از طبقه یا از درخت به یک نتیجه منجر میشود اما همانطور که خودتان در 3 آوردهاید تفاوتهای رفتاری دارند. گزینههای طبقه فقط با در نظر گرفتن انتخابهای پیشین ظاهر میشوند. بنابراین در نخستین باری که میخواهید از یک مقدار استفاده کنید نمیتوانید روی آن تکیه کنید. دفعه دوم به بعد گزینه مورد نظر خود را آنجا میبینید. تفاوت دیگر در همان غیرفعال شدن گزینه درخت بعد از اولین استفاده است. در واقع از ابتدا باید غیرفعال میبود و شما نیازی به انتخاب دفعه اول هم نمیداشتید. در نسخه بعد این رفتار را خواهیم داشت. توجه داشته باشید که شما در حال استفاده از فرمی هستند که اصولا برای درج roleها پیشبینی شده است و طبیعی است که به جز role نتوانید چیز دیگری در آن درج کنید. اگر هم درج کنید طبیعی است که بعد از بازخوانی دیگر در آن فهرست نشود چون آنچه درج کردهاید role نیست! (توجه دارید که این با داشتن فرم دیگری که در آن این انتخاب آزاد باشد در تناقض نیست و در صورت نیاز هر دو فرم را میتوانید به طور همزمان در پایگاه داشته باشید). اصولا فضای E55 فضای شلوغی است و لازم است برای مدیریت بهتر پیچیدگی، محدود کنندههایی وجود داشته باشند.
3- از همکاران عزیزم خواهش میکنم مفاهیم جنسیت و ملیت و شهرت و مصادیق مورد نیاز از آنها هم به پایگاه اضافه کنند.
موفق باشید.
|
|
|
|
کاربر ارشد
24 آذر 1397 13:39 |
|
سلام،
1. بله، میدانم که ققنوس بهترین نوع موجودیت را پیشنهاد میکند ولی بر اساس الگو هم متوجه نشدم که چرا اینجا E35 بر E41 برتری دارد؟
2. ممنونم از توضیح شما.
3. سپاس از لطف و زحمات سرکار خانمها رمضانی و قاسمی
4. فکر میکنم روی فرم ویرایش مشخصات نقش کنشگر امکان ویرایش شناسه را ندارم. میخواستم حرف C واژۀ consultant را بزرگ بنویسم.
با احترام
|
|
|
|
کاربر ارشد
24 آذر 1397 15:33 |
|
1- موجودیتی که در حال درج آن هستیم از جنس E55 است. اگر سلسله مراتب این نوع را به سمت بالا دنبال کنیم در میانه راه به E71 میرسیم. P102 مشخصهای برای این نوع است که مقداری از نوع E35 دارد. به زبان دیگر E55 مشخصه P102 را از E71 به ارث میبرد. E55 همینطور P48 و P1 را هم از E1 به ارث میبرد. P48 کارکرد خود را دارد (اینکه شناسایی یکتا هست یا نیست تشخیصی انسانی است و ماشین نمیتواند در مورد آن قضاوت کند و بنابراین نمیتواند آنرا پیشنهاد کند). از میان این دو مورد باقیمانده مشخصه P012 گزینه most specific و پیشنهاد سیستم است.
4- دوستان همیشه برای سادگی عبارت شناسه را زیر شناسهها برای شما اضافه میکردند تا جایگاه عبارت شناسه نسبت به شناسه برایتان روشنتر شود. اما نیازی به استفاده از آن برای این شکل موارد ندارید. برای تغییر عبارت شناسه کافی است که در محاوره ویرایش در حالی که کلید shift را نگه داشتهاید بر روی شناسه کلیک کنید. منویی ظاهر میشود که چند گزینه دارد. آخرین گزینه ویرایش عبارت شناسه است. با انتخاب آن محاورهای باز میشود که اجازه میدهد عبارت را تغییر دهید. به هشدارهای محاوره هم توجه کنید.
موفق باشید
|
|
|
|
کاربر ارشد
24 آذر 1397 16:03 |
|
سلام،
1. مرسی بابت توضیحات شما. هنوز در اینطور تفسیرها از الگو ایراد دارم. باید بیشتر بخوانم و بپرسم.
4. ممنونم از توضیح شما. انجام شد.
با احترام
|
|
|
|
کاربر ارشد
25 آذر 1397 09:19 |
|
سلام،
اگر به برنامه سر زده باشید حتما متوجه تغییرات اخیر شدهاید. فهرستهای جنسیت، ملیت و شهرت و مقادیر مورد نیاز به پایگاه اضافه شدهاند. میتوانید کنشگران را ویرایش کرده و مقادیر مناسب به آنها اختصاص دهید.
موفق باشید.
|
|
|
|
کاربر ارشد
25 آذر 1397 10:54 |
|
سلام،
ممنونم از زحمات شما. لطفا این تصویر را ملاحظه فرمائید. اینکه همزمان شناسههای جنسیت، ملیت و شهرت بازنمایی و تکرار میشوند را متوجه نشدم.
با احترام و سپاس
|
|
|
|
کاربر ارشد
25 آذر 1397 11:05 |
|
مشکلی در تعریف فرم ویرایش بود که رفع شد.
|
|
|
|
کاربر ارشد
25 آذر 1397 13:31 |
|
سلام،
ممنونم از لطف شما. مقادیر اضافه شد.
1. شناسه Architect را پیدا نکردم.
2. برای درج شناسههای شهرتی که در مستند موزه بریتانیا نیست، چه کار باید کرد.
3. برای شهرت «botanist» تنها مدخل مشابهی که در مستند موزه بریتانیا پیدا کردم scientist/naturalist که البته من شناسهاش را در فایلم نگذاشته بودم. در جستجوی امروزم این مورد مشابه را دیدم. (http://collection.british...cientist/naturalist)
4. هنگام درج مقدار ملیت حرف i را در باکس جستجو وارد کردم ولی متوجه نشدم که چرا German هم بازیابی شد.
با سپاس و احترام
|
|
|
|
کاربر ارشد
25 آذر 1397 15:37 |
|
سلام،
1- مورد Architect هم اضافه شد.
2- باید همانطور که در مورد نقشها عمل کردید عمل کنید و موارد کسری را به پایگاه اضافه کنید. اینبار در محاوره درج باید مقدار BME11 Profession را انتخاب کنید و مطابق معمول عنوان و شناسه یکتا هم درج کنید.
3- حتی اگر در سایت موزه بریتانیا موردی وجود داشته باشد باید ابتدا مستندات ققنوس از موزه بریتانیا بر آن اساس به روز شود که کار حال حاضر نیست. بهتر است آن را هم در ردیف مورد 2 در نظر بگیرید و مستقلا اضافه کنید.
4- جستجوی موارد به طور پیشفرض بر اساس تمام شناسههای هر موجودیت انجام میشود. در مورد German هم عبارت تعیین شده توسط شما در شناسه یکتای آن یافت شده است و لذا آنرا در جوابها میبینید.
موفق باشید
|
|
|
|
کاربر ارشد
25 آذر 1397 15:57 |
|
سلام،
ممنونم از پیگیری و زحمات.
2. موجودیت دو حرفه "Historian" و "Botanist" را اضافه کردم ولی الان شناسهها در فهرست شهرتها نمایش داده نمیشود.
با احترام
|
|
|
|
کاربر ارشد
25 آذر 1397 17:27 |
|
مجددا مراجعه بفرمایید.
|
|
|
|
کاربر ارشد
25 آذر 1397 17:52 |
|
خسته نباشید،
ممنونم از پیگیری شما. اطلاعات کنشگران مرتبط را هم ویرایش کردم.
با احترام
|
|
|
|
کاربر ارشد
25 آذر 1397 18:28 |
|
به این ترتیب من فرض میکنم که کارمان با این دسته از کنشگرها و اطلاعات جانبی آنها تمام شده است. حالا نوبت درگیر کردن کنشگرها در فعالیتهایی است که پیشتر تعریف کرده بودید.
اگر چه اجباری به این کار نیست ولی از جنبه آموزشی این کار را در دو مرحله انجام خواهیم داد. فرم ویرایش فعالیتها برای اختصاص کنشگران به روز شده است. این فرم ارتباط فعالیت با کنشگری که شما انتخاب میکنید را از طریق P14 برقرار میکند. در این مرحله از بیان اینکه این کنشگر در چه نقشی در فعالیت ظاهر شده است پرهیز میکنیم. در iteration بعد دوباره هر فعالیت را ویرایش خواهیم کرد و اینبار با تعیین نقش هر کنشگر در هر فعالیت اطلاعات را دقیقتر خواهیم کرد. اما پیش از مرحله دوم لازم است نقشهایی که تعریف کردید برای این کار آماده شوند. بعدا به اینها خواهیم پرداخت. لطفا شما ابتدا زحمت مرحله اول را بکشید.
متشکرم
|
|
|
|
کاربر ارشد
26 آذر 1397 01:04 |
|
سلام،
ایمیل سرپرست گروه کاوش را دریافت کردم و بر اساس آن باید چند نقش اضافه کنم. یک نقش دیگر را درج کردم ولی در فهرست نمایش داده نمیشود. Chemist در گزارش شناسهها بازیابی می شود. ممنون میشوم بررسی فرمائید.
دو شناسه جدید به مکانهای وشنوه و چاله غار اضافه کردم.
درباره افزودن کنشگر به فعالیتها چند سؤال داشتم:
1. برای فعالیت اصلی (سرگروه) سازمانها را هم به عنوان کنشگر درج کردم ولی نمیدانم درست است یا خیر. همه افراد به نوعی در فعالیت اصلی دخیل هستند ولی باز نمیدانم درج شناسه همه ضرورت دارد و صحیح است یا خیر؟
2. برای برخی از فعالیتها صراحتا کنشگری در متن معرفی نشده است. آیا میتوانم سرپرست را اضافه کنم؟
3. برخی از سازمانها نشاندهنده وابستگی سازمانی است که کنشگر این پروژه در آن فعالیت داشته است. لازم است آن را هم مستند کنیم؟
یک سؤال دیگر: برای درج سال تولد و وفات باید ابتدا رخداد تولد را مستند کنیم، آن را در مرحله دیگری انجام خواهیم داد؟
با سپاس فراوان و احترام
|
|
|
|
کاربر ارشد
26 آذر 1397 09:32 |
|
سلام،
Chemist به فهرست بازگشت.
1- شاید بد نباشد که سازمان را به عنوان فعالیت سطح بالاتر در نظر بگیرید.
2- متوجه این قسمت از سوال نشدم.
3- باز هم متوجه نشدم.
پاسخ سوال دیگر: بله روش رسمی ثبت اطلاعات مربوط به تولد و وفات آنست که متناظر با هر یک رخداد ثبت کنید، رابطه زمان و مکان و اشخاص با آن رابطه را برقرار کنید. اگر مایل هستید که این کار را انجام بدهید میتوانیم زمینه آنرا هم فراهم کنیم. اما اینکه ثبت این اطلاعات در مقطع فعلی اولویت دارد یا میتواند یا به آینده موکول شود موضوع دیگری است. تصمیم البته با خود شماست. از طرف دیگر، میتوان (موقتا یا اساسا) از روش غیر رسمی (غیر سیستماتیک) هم برای ثبت این اطلاعات استفاده کرد و آن اینکه این زمانها را عبارت یکی از شناسههای افراد و در انتهای نام آنها گنجاند (خواه به عنوان شناسه اصلی یا به جز آن). این شکل از اطلاعات نمیتواند مورد استفاده در پردازشهای ماشینی قرار گیرد ولی برای استفاده انسانی کفایت میکند. این همان روشی است که در تمام سیستمهای متعارف امروز کتابشناختی (یا غیر از آن) که مقوله رخداد را به رسمیت نمیشناسند استفاده میشود.
موفق باشید
|
|
|
|
کاربر ارشد
26 آذر 1397 10:18 |
|
سلام،
مرسی. نقشهای دیگر را می توانم اضافه کنم؟
2. منظورم این است که برای هر فعالیت در متن مشخصا گفته نشده که سرپرست آن گروه خاص برای فعالیت چه کسی بوده و اعضای گروه چه کسانی بودند. فقط سرپرست گروه را اضافه کنم؟ یا همه افراد؟ با توجه به اینکه از روی حرفههای افراد میشود تشخیص داد که این فعالیت به چه تخصصهایی نیاز داشته؟
3. در شیت (Actors (legal bodies مشخص کردم که هر متخصص درگیر در فعالیت خاص، وابستگی سازمانی (Affiliation) کدام دانشگاه یا مؤسسه و غیره را دارد.
4. فکر میکنم برای اینکه یاد بگیرم چه اتفاقی میافتد بد نباشد. ممنونم از لطف شما.
با سپاس و احترام
|
|
|
|
کاربر ارشد
26 آذر 1397 11:31 |
|
بله شهرتهای دیگر را میتوانید اضافه کنید اما چنین عمل کنید. بعد از تایید محاوره درج، شهرت جدید به فهرست شما اضافه میشود. پیش از آنکه فهرست را بازخوانی کنید، مورد جدید را انتخاب کرده به ویرایش ببرید. لازم است در محاوره ویرایش تغییری بدهید تا آنچه درج کردهاید "واقعا" تبدیل به شهرت جدید شود. نوع را ویرایش کنید. و در درخت سمت راست inScheme را انتحاب کنید. مقدار نوع به رنگ آبی درخواهد آمد. این به این معنی است که شما رابطه شهرت با نوع آن را که در توسط محاوره درج به P2 تنظیم شده بود، به رابطه P137 با توصیفگر inScheme تبدیل کردهاید. سپس ویرایش را ذخیره کنید. این ویرایش باعث میشود که شهرت درج شده توسط شما پس از این به درستی در فهرست ظاهر شود.
2- میتوانید همه افراد را مشخص کنید. این که هر کدام چه نقشی داشته اطلاعات است که ممکن است در دسترس نباشد. اتفاقا یکی از دلایلم برای دو مرحله کردن کار اشاره به همین امر بود. تا این مرحله شما رابطه کنشگران با فعالیتها را با "درجهای مشخصی از دقت" بیان کردهاید. برای درجهای از دقت تا همینجا میتوانست کافی باشد. یعنی اینکه شما اساسا به فهرست نقشها و نحوه تعلق آنها نپردازید. تعیین نقشها (که پیشتر انجام دادهاید) و اختصاص آنها (که بعدتر انجام خواهیم داد) در واقع بالاتر بردن دقت دانستنیمان در خصوص فعالیتها و افراد است. دقتی که البته هیچگاه به "صد" نخواهد رسید. اینجا با چیزی طرف هستیم که اجانب برای آن عبارت shades of grey را به کار میبرند. بیشتر هم در این مورد صحبت خواهیم کرد.
3- بسیاری از اطلاعات دیگر در مورد اشخاص (مثل affiliation آنها) را میتوان اطلاعات تکمیلی آنها دانست. حقیقت آنست برای این اطلاعات انتهایی متصور نیست. باید معیاری تعیین کنید که تا کجا میخواهید پیش بروید. مثلا برای این پرسش فرضی که چرا نام پدر اشخاص را در سیستم ندارید باید پاسخی داشته باشید. مثلا یک معیار میتواند شمول آن اطلاعات در دایره اسناد شما باشد. یعنی اگر اطلاعی آنجا وجود ندارد در سیستم هم نخواهد آمد. یک معیار دیگر میتواند ارزیابی شما از زمانتان برای انجام کار باشد. یعنی اینکه بگویید من تا فلان زمان لازم دارم که کار ورود اطلاعات را پایان دهم و بر این اساس تصمیم بگیرید که چه چیزهایی را در محدود کارتان بگنجانید یا آنها را اولویتبندی کنید. به هر اگر معیار شما لازم بدارد که این اطلاعات را اضافه کنید باید سازمان را در فهرست کنشگران اضافه که کنید و بعد از رابطه سرگروهی اشخاص استفاده کنید و اشخاص را زیرگروه سازمان متبوع خود قرار دهید.
4- همکاران عزیزم تغییرات لازم برای ثبت تولد و وفات را خواهند داد.
متشکرم
پ.ن: .... در درخت سمت "چپ" inScheme را ....
|
|
|
|
کاربر ارشد
26 آذر 1397 13:12 |
|
سلام،
دو نقش را اضافه کردم. یکی با شناسه drafsperson و با شناسه یکتای profession2 و دومی technicien بدون شناسه یکتا (میخواستم این بار اول عنوان را وارد کنم بعد شناسه یکتا را). inScheme را ندیدم. الان این دو شناسه به فهرستم نیستند.
2. ممنونم از توضیحات شما.
3. بله حق با شماست. قطعا زمان برایم مهم است و در کنار آن تکمیل اطلاعات مندرج در متن هم اهمیت دارد که مجبور شدم یک ترم تحصیلی دیگر را برای دفاع تمدید کنم. ممنون میشوم هرجا احتیاج به ادامه درج نیست شما لطف بفرمائید و راهنمایی کنید.
4. سپاس فراوان
با احترام
|
|
|
|
کاربر ارشد
26 آذر 1397 13:41 |
|
من این دو مورد را به فهرست برگرداندم. در درخت سمت چپ باید گزینه P2 را باز کنید، بعد روی P137 کلیک کنید تا زیرگروههای آن بازشوند. اگر باز هم مقدار را ندیدید همانجا right+click کرده و گزینه بازخوانی را بزنید تا آخرین تغییرات ظاهر شوند. با این توضیح برای بقیه دوستان که در این گفتگوهای اخیر از شهرت صحبت میکنیم نه نقش
|
|
|
|
کاربر ارشد
26 آذر 1397 14:14 |
|
سلام،
ممنونم بابت بازگرداندن دو مورد به فهرست شهرت و تصحیح اشتباه من.
من این تصویر را از فرم ویرایش دارم.
با احترام
|
|
|
|
کاربر ارشد
26 آذر 1397 14:30 |
|
شما به جای نوع شهرت در حال ویرایش شناسه شهرت هستید. باید در محاوره ویرایش گزینه نوع را ببینید. اگر چنین نیست باید گزارش فهرست شهرتها را ببندید و دوباره باز کنید.
|
|
|
|
کاربر ارشد
26 آذر 1397 15:52 |
|
سلام،
بله. من آن زمان نوع شهرت را در محاوره نمیدیدم. ممنونم از راهنمایی شما. کاش حرفه دیگری باقی مانده بود تا بتوانم مسیری را که برای درج شهرت جدید در پستهای پیشین فرموده بودید را امتحان کنم.
در حال اضافه کردن کنشگران به فعالیتها هستم و احتمالا قدری طول بکشد. چنانچه صلاح میدانید لطفا کار بعدی را هم که باید انجام دهم را بفرمائید.
با سپاس و احترام
|
|
|
|
کاربر ارشد
26 آذر 1397 17:02 |
|
مرحله بعدی کار اینست که فاز بعدی کار را شروع کنیم که به اطلاعات تولید آثار اختصاص دارد. اما چون علاقه نشان دادید که رخدادهای تولد و مرگ اشخاص را ثبت کنید فرمهای ویرایش اشخاص (فقط personها و نه legal body ها) به این منظور به روز شده است. تولد و مرگ در آن ظاهر شده است که از طریق هر یک میتوانید رخداد مربوطه را ثبت کنید.
تولد و مرگ هم مانند فعالیت نوع خاصی از رخداد هستند. از نظر زمان و مکان فعالیتها و رخدادها یکسان هستند. (در واقع فعالیتها زمان و مکان را از رخداد به ارث میبرند). پس اینجا هم باید تولدی ثبت کنید و برای آن تولد زمان (و اگر لازم دارید مکانی) در نظر بگیرید. اما بر خلاف فعالیتهای کاوش که به صورت فهرستی مستقل در سیستم آمده بودند، اینبار تا جایی که لازم نباشد فهرست مستقلی از تولد یا مرگ ایجاد نخواهیم کرد بلکه رخدادها را در ضمن ویرایش شخص مورد نظر درج خواهیم کرد. علت اینست که بعید است یک رخداد تولد دوبار استفاده شود (فقط در مورد دوقلوها ممکن است که دو نفر در یک رخداد متولد شوند). یعنی نیازی به داشتن فهرست مستقلی از رخدادهای تولد نخواهیم داشت.
برای انجام این کار لازم است به ویرایش یک شخص و به بخش تولد بروید. بر خلاف دیگر ویژگیها که با "انتخاب مقدار" مواجه میشدید اینبار "درج مقدار" را مشاهده میکنید (مشابه این را پیشتر فقط در مورد شناسهها داشتیم) . با درخواست درج مقدار جدید، محاوره درج موجودیت جدید باز میشود که این بار برای رخداد تولد تنظیم شده است. مثل همیشه باید عبارتی برای اولین شناسه این موجودیت جدید تعیین کنید. اگر شناسه یکتا را استفاده میکنید باز هم الگویی برای url نیاز دارید. مثل همیشه عمل کنید. با تایید محاوره موجودیت جدید ایجاد شده و از طریق P98 با شخص در حال ویرایش مرتبط میشود. به خاطر اشکالی که فعلا در محاوره ویرایش وجود دارد لازم است پیش از ادامه این تغییر را ذخیره و در صورت نیاز محاوره ویرایش را بازخوانی کنید. بعد از آن رخداد مربوطه را در جای خود خواهید دید. حالا جزییات این رخداد را باز کنید. در آنجا زمان و مکان آن رخداد با مقادیر خالی نمایش داده خواهند شد. زمان (و اگر مورد دارد مکان) را مانند آنچه در ویرایش فعالیتهای کاوش داشتید مقدار بدهید. باز در این مثل همیشه در حالت "انتخاب مقدار" قرار میگیرید. در صورت نیاز میتوانید به طور موازی فهرستهای بازههای زمانی را ویرایش کنید و مقادیر تازه را به آن اضافه کنید. نهایتا تغییرات را ذخیره کنید.
موفق باشید.
|
|
|
|
کاربر ارشد
26 آذر 1397 18:02 |
|
خسته نباشید،
ممنونم از زحمات و توضیحاتی که فرمودید. فقط نقش کنشگران را در فعالیتها درج نمیکنیم؟
با سپاس و احترام
|
|
|
|
کاربر ارشد
26 آذر 1397 18:28 |
|
چرا حق با شماست. باز آنها را فراموش کردم!
|
|
|
|
کاربر ارشد
26 آذر 1397 18:35 |
|
برای اضافه کردن نقشها به فعالیتها لازم است موجودیت مربوط به هر نقش را به عنوان موجودیتی تعریف کنید که میتواند به عنوان توصیفگر رابطه P14 مورد استفاده قرار گیرد. برای این کار لازم است آنها را ویرایش کنید و به بخش سرگروهها بروید. در آنجا میتوانید از دو محل برای هر نقش سرگروه انتخاب کنید. از یکی از آنها را که "مشخصه" عنوان دارد P14 را انتخاب کنید و به عنوان سرگروه ثبت و نهایتا موجودیت نقش را ذخیره کنید. زمانی که برای تمام نقشها این امر را انجام دادید به محاوره ویرایش فعالیت بروید و کنشگران فعالیت را به حالت ویرایش ببرید. در درخت سمت چپ از پیش P14 را میدید. حالا در زیر آن نقشهایی که ویرایش کرده بودید ظاهر میشوند و شما میتوانید هر کدام را که درست میدانید به فعالیت و کنشگر مربوطه اختصاص دهید. به یاد داشته باشید که ممکن است بازخوانی روی درخت مورد نیاز باشد.
موفق باشید.
|
|
|
|
کاربر ارشد
27 آذر 1397 00:22 |
|
سلام،
خیلی ممنونم از توضیحات شما.
1. شناسه کنشگرها به فعالیتهای مرتبط اضافه شد.
2. نقش کنشگرهای فعالیتها درج شد.
3. فعالیت، زمان و مکان تولد و مرگ، تا جایی که اطلاعات مستند داشتم، ثبت شد. ولی شک دارم درست انجام داده باشم.
4. درج بخشی از وابستگیهای سازمانی کنشگرها باقی مانده که به مرور اضافه میکنم.
سپاسگزار میشوم ملاحظه فرمائید.
برقراری رابطه اعم و اخص (سرگروه/زیرگروه) برای فعالیتها ضرورت ندارد؟
با سپاس فراوان و احترام
|
|
|
|
کاربر ارشد
27 آذر 1397 09:07 |
|
سلام،
همه چیز درست به نظر میرسد خسته نباشید. با توجه به اینکه تعداد فعالیتها آنقدر نیست به نظر نمیرسد سطحبندی آنها اولویت خاصی داشته باشد. با این حال نظر شماست.
|
|
|
|
کاربر ارشد
27 آذر 1397 09:13 |
|
سلام، ممنونم، درباره فعالیتها با شما موافقم. سپاس فراوان بابت راهنمایی های شما
|
|
|
|
کاربر ارشد
01 دی 1397 12:35 |
|
سلام و وقت بخیر،
سپاسگزار میشوم در صورت امکان برای انجام مرحله بعد راهنمایی فرمائید.
با احترام
|
|
|
|
کاربر ارشد
02 دی 1397 09:45 |
|
سلام،
بنا به فازبندی دیگر باید نوبت به فاز D و مقوله production رسیده باشد. لازم است اطلاعاتی که در مورد فعالیتهای production آثار در اختیار دارید منظم شود. باز هم با یک فعالیت مواجه هستیم و مقوله زمان و مکان و کنشگر در مورد این فعالیتها هم مطرح است. اما بر خلاف فعالیت کاوش که معاصر است و زمان و مکان آن با دقت بیشتری در دسترس است اینبار با فعالیتی تاریخی مواجه هستیم که ممکن است اطلاعات زمانی و مکانی آن به آن دقت در دسترس نباشد. اگر چنین باشد باید از مشخصههای غیر دقیقتر که در مدل وجود دارد برای توصیف این فعالیتها استفاده کنیم. به هر حال این به میزان اطلاعات در دسترس شما از این فعالیتها بستگی دارد. پس لطفا اطلاعات در دسترس خود را به نحوی توصیف بفرمایید تا ادامه دهیم.
موفق باشید
|
|
|
|
کاربر ارشد
02 دی 1397 09:57 |
|
سلام،
فایل اکسل دیگری برای این فعالیت تدوین کردم که تکمیلش میکنم و ارسال خواهم کرد. حق با شماست و اطلاعات دقیقی از این فعالیتها در دسترس نیست.
چنانچه صلاح میدانید این مرحله را در موضوع جدید "تولید" دنبال کنیم.
با سپاس فراوان و احترام
|
|
|
|
کاربر ارشد
30 تیر 1398 16:22 |
|
سلام،
ببخشید، کار اشتباهی در فهرست مستند جنسیت انجام دادم: «نوع» (طبقه = BME12) جنسیت Female را ویرایش کردم و آن را از P2 به P137 بردم که باعث شد از فهرست حذف شود. فکر میکردم باید این ویرایش مثل شهرت و ملیت برایشان انجام شود. ممنون میشوم بفرمائید چرا این تفاوت باید میان مشخصۀ طبقات این مستندات وجود داشته باشد.
عذرخواهی میکنم.
با احترام و سپاس فراوان
|
|
|
|
کاربر ارشد
31 تیر 1398 17:50 |
|
سلام،
موجودیت شما به فهرست برگشت.
فقط دو سلیقه مختلف در تعریف اینها به کار رفته است. در واقع آن دو دیگر جدیدتر هستند و با دقت بیشتری تعریف شدهاند. اما این کمتر یا بیشتر در حال حاضر هیچ تفاوتی در کاربرد ایجاد نمیکند.
موفق باشید.
|
|
|
|
کاربر ارشد
31 تیر 1398 18:22 |
|
سلام،
خیلی ممنونم از لطف شما. بازهم معذرت میخواهم که با وجود مشغله، به شما زحمت دادم.
با احترام و سپاس فراوان
|
|
|
|